Помогите определить звание и род войск по фото
Определить по форме (на фото) род войск и чин
| kshaid Участник
Екатеринбург
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 329 | Наверх ##
28 июля 2022 10:11 28 июля 2022 11:25 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 27 июля 2022 9:37 Уважаемый Koenigsberg большое спасибо за обстоятельную аргументацию. Оффтоп (небольшой) По А.Н. Калошину я ещё в начале пути. Лично знал двух дочерей, о которых несколько лет назад нашёл в сети любопытные воспоминания. Мы с ними сговаривались подробно записать семейные хроники, но пока я служил срочную в армии, они обе ушли из жизни. Сейчас вот 35 лет спустя добрался до их веточки, но продвижение идёт очень медленно. Присланный Вами документ мне конечно помог (я нашёл его чуть раньше, но это и не так важно). Я перечитал ещё раз упоминания об А.Н. в семейной переписке, где нашёл зацепки по Орловской губернии. В картотеке GW нашёл и его сына (там тоже значится Орловская губерния). Видимо, это "мой" Калошин (получается 1878-79 г.р.). Но выходит, что первый ребёнок в семье родился, когда папочке только исполнилось 18 ( а то и 16!) лет, а жена - на 4 года старше. Такое технически возможно, но смущает. ---
Вельск, Мезень, Грязовец - Великорецкие, Смирновы; Ростов-на-Дону, Харьков, Полтава - Онуфриевы, Оплачко; Москва - Онуфриевы, Миткевич-Жолтко; Ярославль - Басовы; СПБ - Каретины, Онуфриевы, Пшенецкие; ЕКБ - Калугины, Каретины, Муравьёвы, Кривошеевы; Тюмен | | |
| kshaid Участник
Екатеринбург
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 329 | Наверх ##
28 июля 2022 10:38 Уважаемые форумчане,
Пока не исчерпал кредита доверия, хочу посоветоваться по этому фото.
Изображённый на нём Андрей Фёдорович Хайдуков в метрической книге значится мещанином г. Осы (Пермская губерния).
По профессии - железнодорожный техник. В 1900 строил КВЖД. В ПМВ восстанавливал ж.д. пути в Галиции (по семейным воспоминаниям).
Данное фото сделано в г. Режица (Витебская губерния) примерно в 1916 г.
Предварительный поиск по сети показал:
1. Круглая кокарда на фуражке - возможный признак вольнонаёмного специалиста, имеющего чин по Табели о Рангах.
2. Эмблема на фуражке (топор и лопата) - возможный признак службы в инженерной рабочей дружине.
3. Погон обер-офицерского типа (один просвет) с эмблемой инженерных войск и тремя звёздами в один ряд - возможный признак военно-гражданского чиновника в чине коллежского секретаря.
Прошу прокомментировать насколько эти мои разыскания соответствуют исторической правде.
 ---
Вельск, Мезень, Грязовец - Великорецкие, Смирновы; Ростов-на-Дону, Харьков, Полтава - Онуфриевы, Оплачко; Москва - Онуфриевы, Миткевич-Жолтко; Ярославль - Басовы; СПБ - Каретины, Онуфриевы, Пшенецкие; ЕКБ - Калугины, Каретины, Муравьёвы, Кривошеевы; Тюмен | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1915 | Наверх ##
28 июля 2022 11:28 kshaid написал: [q] Видимо, это "мой" Калошин (получается 1878-79 г.р.). Но выходит, что первый ребёнок в семье родился, когда папочке только исполнилось 18 лет, а жена - на 4 года старше. Такое технически возможно, но смущает.[/q]
В госпитальных карточках много ошибок, в т.ч. и по возрасту. Вообще, в те времена к указанию возраста относились как-то ... расслабленно. Даже в метрических книгах возраст бракосочетавшихся указывался зачастую +/- пару лет, в чём я имел "счастье" убедиться на собственном опыте, найдя позже записи о рождении и крещении фигурантов. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1915 | Наверх ##
28 июля 2022 12:36 28 июля 2022 12:37 kshaid написал: [q] Данное фото сделано в г. Режица (Витебская губерния) примерно в 1916 г.[/q]
kshaid написал: [q] Предварительный поиск по сети показал:
1. Круглая кокарда на фуражке - возможный признак вольнонаёмного специалиста, имеющего чин по Табели о Рангах.
2. Эмблема на фуражке (топор и лопата) - возможный признак службы в инженерной рабочей дружине.
3. Погон обер-офицерского типа (один просвет) с эмблемой инженерных войск и тремя звёздами в один ряд - возможный признак военно-гражданского чиновника в чине коллежского секретаря.[/q]
Топор и лопата не только на фуражке, но и на погонах. Может быть?
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| kshaid Участник
Екатеринбург
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 329 | Наверх ##
28 июля 2022 13:12 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 28 июля 2022 12:36 Спасибо. Да, я видел этот приказ, но также встречал информацию, что лопата с топором фигурировали на форме инженерных соединений и раньше (Приказ по Военному ведомству №677 от 15 декабря 1915г.). Пока меня больше занимает вопрос о трёх звёздочках на погоне, т.к. я допрежь не слышал, чтобы Андрей Фёдорович числился чиновником. Вы на форуме меня коллективно нацелили на внимание к деталям. Вот я и стараюсь ничего не упустить  . С одной стороны погон военный, с другой - звёзды в ряд и круглая кокарда уже по гражданской части выходят. ---
Вельск, Мезень, Грязовец - Великорецкие, Смирновы; Ростов-на-Дону, Харьков, Полтава - Онуфриевы, Оплачко; Москва - Онуфриевы, Миткевич-Жолтко; Ярославль - Басовы; СПБ - Каретины, Онуфриевы, Пшенецкие; ЕКБ - Калугины, Каретины, Муравьёвы, Кривошеевы; Тюмен | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1915 | Наверх ##
28 июля 2022 13:31 kshaid написал: [q] но также встречал информацию, что лопата с топором фигурировали на форме инженерных соединений и раньше (Приказ по Военному ведомству №677 от 15 декабря 1915г.)[/q]
На фуражках - да, но насколько я понял, в качестве спецзнака на погонах топор и лопата появились именно в 1917-м. Если ошибаюсь, надеюсь, коллеги поправят. kshaid написал: [q] С одной стороны погон военный, с другой - звёзды в ряд и круглая кокарда уже по гражданской части выходят.[/q]
Погон и круглая кокарда - это как раз и есть военный чиновник, коллежский секретарь. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| kshaid Участник
Екатеринбург
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 329 | Наверх ##
28 июля 2022 13:38 Koenigsberg написал: [q]
Погон и круглая кокарда - это как раз и есть военный чиновник, коллежский секретарь.[/q]
Спасибо. Вот и ещё направление для поиска. Когда успел в чиновники попасть и по какому ведомству? Будем искать. Начнём с железнодорожников, понятно. ---
Вельск, Мезень, Грязовец - Великорецкие, Смирновы; Ростов-на-Дону, Харьков, Полтава - Онуфриевы, Оплачко; Москва - Онуфриевы, Миткевич-Жолтко; Ярославль - Басовы; СПБ - Каретины, Онуфриевы, Пшенецкие; ЕКБ - Калугины, Каретины, Муравьёвы, Кривошеевы; Тюмен | | |
| AndreiKapranov
Сообщений: 124
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 161
| Наверх ##
28 июля 2022 15:03 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить звание (если возможно, конечно, при таком качестве изображения).
Известно место службы - 5 пех. Калужский полк. Предположительно, ст. унтер-офицер или фельдфебель?
 | | |
| Antero Начинающий
Нижний Новгород
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 57 | Наверх ##
28 июля 2022 20:21 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить подразделение и ориентировочное время и место изготовления фото на картонной подложке.
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7560 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13519 | Наверх ##
28 июля 2022 22:30 AndreiKapranov написал: [q] ст. унтер-офицер [/q]
Скорее всего ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (1) |
|
