Помогите определить звание и род войск по фото
Определить по форме (на фото) род войск и чин
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7189 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8666 | Наверх ##
8 сентября 2021 13:57 Anilochka писала : [q] Помогите определить что-то по фото[/q]
А что тут определять ? Всё подписано на обороте. Отделение войск НКВД в полном составе, командиру полагались два треугольника в петлицах, у всех значки ГТО и Ворошиловский стрелок. Конкретную часть не определить, скорее всего занимались охраной стратегических объектов в приграничной зоне с враждебной Финляндией. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| Anilochka
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
8 сентября 2021 14:37 8 сентября 2021 14:38 Спасибо! Видимо, без вариантов.
А что такое "ЧОМ"? Про "ЧОН" видела в документах, но так и не поняла, как расшифровывается. | | |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
| Наверх ##
8 сентября 2021 16:46 Дмитрий_Н
Спасибо за материалы дел, хранящихся в РГВИА. Списков награжденных медалями за РЯВ и ЗА усердие, наверное, не велось? И каких-либо картотек на нижние чины тоже нет?
Согласно статьи Оленева о призыве "всеобщей воинской мобилизации по случаю войны объявлено не было. Производились т.н. «частные мобилизации» запасных нижних чинов с целью формирования и пополнения некоторых частей войск и военных учреждений."
Унтер-офицер на фото был из Могилевской губернии, Климовичского уезда. Во всяком случае, семья жила там после революции. Из этого уезда мобилизацию провели 3 октября 1904 года. И это совпадает по времени с решением о формировании телеграфных рот.: "2-я Восточно-Сибирская отдельная Телеграфная рота, назначена к формированию 12.11.1904 г. Фактически сформирована 29.03.1905 г. - в Красном Селе (Петербургский ВО)"..
То есть, я могу предположить, что если призвали в октябре 1904 года, то срок его службы должен бы закончиться через 4 года
(как инженерные войска). То есть, в октябре 1908. И это укладывается во временные рамки фото. ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
8 сентября 2021 18:19 9 сентября 2021 8:15 Janney
Я думаю, с мобилизацией это не связано, а скорее -- срочный (текущий) призыв осенью 1903 г., В указанных выше делах роты есть приказы по роте. РГВИА.Ф. 846. Оп. 16. Д. 13492.
Приказы эти в том числе и о личном составе. Именно этих приказов я не видел, но видел множество других, каково содержание подобных документов -- представляю
Рота сформирована в конце 1904 г. Думаю, в приказах, касающихся формирования, можно найти указание о нижних чинах роты: кто, откуда. Иногда в делах такого рода встречаются и довольно информативные списки.
А частные мобилизации -- это вряд ли. Незачем в столь специализированную часть слать несмышленого новобранца или запасника. Новобранца без каких-либо специальных знаний, так уж точно не надо, если только он до войны не работал на телеграфном ключе где-нибудь в почтовом отделении или на железной дороге, а для запасника он молодо выглядит.
То есть, мое предположение: если был призван в 1903, то ему хватает времени на обучение (рота прибыла на театр военных действий 27 мая 1905), а если в 1904 -- то зачем он в специальной, я бы сказал -- экспериментальной роте? Ну разве только, если уже знал телеграфное дело по мирному времени,
Так что предполагаю, что срок службы телеграфиста: 1903--1907.
Про медали "За усердие" -- существуют приказы по Маньчжурской армии, награждения указывались. но отдельных таких списков, чтобы открыть и найти -- нет, не велось.
| | Лайк (1) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
8 сентября 2021 22:00 8 сентября 2021 22:01 Janney написал: [q] То есть, я могу предположить, что если призвали в октябре 1904 года, то срок его службы должен бы закончиться через 4 года[/q]
До 1906-го года все служили 5 лет. К сожалению не помню как проходило увольнение в запас после изменения правил в 1906-м. По идее уже выслуживших 4 года должны были отправить, но из-за войны и последовавших беспорядков этот процесс мог задержаться.
| | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7189 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8666 | Наверх ##
9 сентября 2021 13:07 Anilochka писала : [q] А что такое "ЧОМ"? Про "ЧОН" видела в документах, но так и не поняла, как расшифровывается.[/q]
"ЧОН" - части особого назначения. С шифровкой "ЧОМ" сталкиваться не приходилось, как вариант, части охраны мест заключения. Janney Если гимназист окончил курс шести классов, то служил два года (см. ПСЗРИ № 3508 от 10.02. 1886г).
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
| Наверх ##
10 сентября 2021 10:21 >> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 8 сентября 2021 18:19 Получается очень логичная картина. призыв по возрасту в 1903 году, служба, во время которой участвует в РЯВ, затем передислокация в Иркутск и завершение срока службы. Но семейная легенда гласит, что изображенный унтер-офицер находился в японском плену 5 лет. После чего вернулся домой. Но по вышеизложенной версии совсем нет места для плена. Да и если бы он был в плену, то после освобождения поехал бы домой. вряд ли, был бы направлен в действующую армию "дослуживать". ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 сентября 2021 13:07 10 сентября 2021 13:36 Janney
Эти обсуждения вряд ли нужно вести в теме, предназначенной только для атрибуции фото.
Японского плена в 5 лет просто быть не могло.
1 октября 1905 года ратифицирован мир с Японией, в ноябре 1905 в Японию прибыла русская военная комиссия по делам пленных во глеве с генерал-лейтенантом Даниловым. В ноябре же началась эвакуация пленных с островов. В 1906 перевозка пленных завершилась.
Отмечались случаи, когда некоторые пленные добровольно стремились остаться в Японии, а также некоторая добровольная эмиграция пленных, например, в Австралию. Но ПЛЕНА в 5 лет просто не могло быть. Семейные легенды частенько заносит не туда -- это обычное явление.
А 2-я В-С рота искрового телеграфа прибыла уже в Сыпингайский период, активных боев практически не было даже у пехотных и стрелковых частей, ну так -- отдельные стычки и разведки. Но радиотелеграфист -- он никак в плен попасть не мог. (ну разве что специально перебежать). Из истории роты в РЯВ -- часть это тыловая, налаживала связь между ставкой Главнокомандующего и командующего 1-й Маньчжурской армии. Как можно в плен попасть в таких условиях?.
Ну и потом -- все это можно пытаться прояснить, изучив указанные выше приказы по роте в РГВИА.
| | Лайк (2) |
| kryuchenko
Сообщений: 125
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 45
| Наверх ##
10 сентября 2021 14:21 Добрый день! На фото (стоит справа) мой прапрадед, в звании фельдфебеля,если я не ошибаюсь. Жил в селе Колывань Змеиногорского уезда, фото примерно 1910 года.Сам он 1870 г.р.,уроженец Тамбовской губернии,переселился в Алтайскую губернию в 1890 году.
Помогите определить род войск.
 ---
Ищу потомков Луки Герасимовича Доманского (1844-1892) | | |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
| Наверх ##
10 сентября 2021 15:47 Дмитрий_Н
Давайте я тогда удалю это сообщение? Или перенесу в тему о Русско-японской войне. ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
|
В ПСЗРИ - 3 есть закон о порядке увольнения, сам читал... Но ссылку утерял из-за гибели оперсистемы. Довольно сложный порядок, кажется увольняли третями.
А насчёт награждения медалями " За усердие" - массово награждали за отличие при усмирении 1905 - 1907 гг. Есть закон в ПСЗРИ-3. Должен открыться на алфавитный указатель " Нижние чины".
К.Д.