Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Помогите определить звание и род войск по фото

Определить по форме (на фото) род войск и чин

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 250 251 252 253 254 * 255 256 257 258 ... 383 384 385 386 387 388 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Дмитрий_Н
Janney

Крепостные стационарные искровые телеграфы уже кое-где были, так же, как были и на кораблях и береговых станциях флота. Но передвижные сухопутные искровые телеграфы в боевой обстановке -- да, пожалуй первые в мире.
Радости от этого немного (просто войн в этот период у технически развитых держав было мало -- нам первым пришлось хлебнуть),
Но все же первые в мире...

В 1906 году срок службы нижним чинам был установлен для пехоты -- 3 года, а для прочих войск (включая инженерные -- 4 года). Я с этим всегда путаюсь, товарищи, если что -- поправят.

Если фото из Иркутска, то есть -- считаем, что около 1907 года, то мы имеем унтер-офицера с медалью "За усердие", которая могла быть присвоена как срерхсрочнослужащим, так и за небоевое отличие по службе.

Телеграфист выглядит молодым -- вряд ли сверхсрочник, а медаль могла быть пожалована Главнокомандующим Линевичем ("Папаша" Линевич любил награждать) за успешные работы по беспроводной связи между командными ставками.

Ну так вот, если не сверхсрочник, то срока призыва на службу около 1903. В войне участвовал, медаль есть, а рота сформирована в Красном Селе. Напрашивается предположение, что служил под Питером до войны, хотя, возможно, что и в Варшавском округе (судя по тому, откуда в эти роты офицеры переводились)
.
Личный состав, конечно, набирался не из несмышленышей, должны были пройти обучение.
Комплектовались, возможно, из телеграфных рот саперных батальонов, просто телеграфных батальонов, крепостных телеграфов. Это требует отдельного изучения, сразу не скажу. По офицерским переводам судить можно по Высочайшим приказам, нижние чины, видимо, из тех же частей, что и офицеры.

В РГВИА в Фонде Военно-ученого архива есть такие дела роты, включая приказы и журнал боевых действий, ну и технические журналы тоже.
При желании можно бы поизучать.

Прикрепленный файл: 2_телегр.jpg
G-Is
Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 7189
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8666
Anilochka писала :
[q]
Помогите определить что-то по фото
[/q]
А что тут определять ? Всё подписано на обороте. Отделение войск НКВД в полном составе, командиру полагались два треугольника в петлицах, у всех значки ГТО и Ворошиловский стрелок. Конкретную часть не определить, скорее всего занимались охраной стратегических объектов в приграничной зоне с враждебной Финляндией.
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."




Anilochka

Санкт-Петербург
Сообщений: 122
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 65
Спасибо! Видимо, без вариантов.
А что такое "ЧОМ"? Про "ЧОН" видела в документах, но так и не поняла, как расшифровывается.
Janney

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
Дмитрий_Н

Спасибо за материалы дел, хранящихся в РГВИА. Списков награжденных медалями за РЯВ и ЗА усердие, наверное, не велось? И каких-либо картотек на нижние чины тоже нет?

Согласно статьи Оленева о призыве "всеобщей воинской мобилизации по случаю войны объявлено не было. Производились т.н. «частные мобилизации» запасных нижних чинов с целью формирования и пополнения некоторых частей войск и военных учреждений."
Унтер-офицер на фото был из Могилевской губернии, Климовичского уезда. Во всяком случае, семья жила там после революции. Из этого уезда мобилизацию провели 3 октября 1904 года. И это совпадает по времени с решением о формировании телеграфных рот.: "2-я Восточно-Сибирская отдельная Телеграфная рота, назначена к формированию 12.11.1904 г. Фактически сформирована 29.03.1905 г. - в Красном Селе (Петербургский ВО)"..

То есть, я могу предположить, что если призвали в октябре 1904 года, то срок его службы должен бы закончиться через 4 года
(как инженерные войска). То есть, в октябре 1908. И это укладывается во временные рамки фото.
---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
Дмитрий_Н
Janney
Я думаю, с мобилизацией это не связано, а скорее -- срочный (текущий) призыв осенью 1903 г., В указанных выше делах роты есть приказы по роте. РГВИА.Ф. 846. Оп. 16. Д. 13492.
Приказы эти в том числе и о личном составе. Именно этих приказов я не видел, но видел множество других, каково содержание подобных документов -- представляю
Рота сформирована в конце 1904 г. Думаю, в приказах, касающихся формирования, можно найти указание о нижних чинах роты: кто, откуда. Иногда в делах такого рода встречаются и довольно информативные списки.
А частные мобилизации -- это вряд ли. Незачем в столь специализированную часть слать несмышленого новобранца или запасника. Новобранца без каких-либо специальных знаний, так уж точно не надо, если только он до войны не работал на телеграфном ключе где-нибудь в почтовом отделении или на железной дороге, а для запасника он молодо выглядит.

То есть, мое предположение: если был призван в 1903, то ему хватает времени на обучение (рота прибыла на театр военных действий 27 мая 1905), а если в 1904 -- то зачем он в специальной, я бы сказал -- экспериментальной роте? Ну разве только, если уже знал телеграфное дело по мирному времени,

Так что предполагаю, что срок службы телеграфиста: 1903--1907.

Про медали "За усердие" -- существуют приказы по Маньчжурской армии, награждения указывались. но отдельных таких списков, чтобы открыть и найти -- нет, не велось.

Лайк (1)
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8576
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4511

Janney написал:
[q]
То есть, я могу предположить, что если призвали в октябре 1904 года, то срок его службы должен бы закончиться через 4 года
[/q]
До 1906-го года все служили 5 лет. К сожалению не помню как проходило увольнение в запас после изменения правил в 1906-м. По идее уже выслуживших 4 года должны были отправить, но из-за войны и последовавших беспорядков этот процесс мог задержаться.


Комментарий модератора:
В ПСЗРИ - 3 есть закон о порядке увольнения, сам читал... Но ссылку утерял из-за гибели оперсистемы. Довольно сложный порядок, кажется увольняли третями.
А насчёт награждения медалями " За усердие" - массово награждали за отличие при усмирении 1905 - 1907 гг. Есть закон в ПСЗРИ-3. Должен открыться на алфавитный указатель " Нижние чины".
К.Д.

Лайк (1)
G-Is
Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 7189
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8666
Anilochka писала :
[q]
А что такое "ЧОМ"? Про "ЧОН" видела в документах, но так и не поняла, как расшифровывается.
[/q]
"ЧОН" - части особого назначения. С шифровкой "ЧОМ" сталкиваться не приходилось, как вариант, части охраны мест заключения.

Janney
Если гимназист окончил курс шести классов, то служил два года (см. ПСЗРИ № 3508 от 10.02. 1886г).

Прикрепленный файл: срок службы гимназистов ПСЗРИ 3508_10_02_1886_2.gif
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."




Лайк (2)
Janney

Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 563
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 8 сентября 2021 18:19

Получается очень логичная картина. призыв по возрасту в 1903 году, служба, во время которой участвует в РЯВ, затем передислокация в Иркутск и завершение срока службы.
Но семейная легенда гласит, что изображенный унтер-офицер находился в японском плену 5 лет. После чего вернулся домой. Но по вышеизложенной версии совсем нет места для плена. Да и если бы он был в плену, то после освобождения поехал бы домой. вряд ли, был бы направлен в действующую армию "дослуживать".

---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov
Дмитрий_Н
Janney
Эти обсуждения вряд ли нужно вести в теме, предназначенной только для атрибуции фото.

Японского плена в 5 лет просто быть не могло.
1 октября 1905 года ратифицирован мир с Японией, в ноябре 1905 в Японию прибыла русская военная комиссия по делам пленных во глеве с генерал-лейтенантом Даниловым. В ноябре же началась эвакуация пленных с островов. В 1906 перевозка пленных завершилась.

Отмечались случаи, когда некоторые пленные добровольно стремились остаться в Японии, а также некоторая добровольная эмиграция пленных, например, в Австралию. Но ПЛЕНА в 5 лет просто не могло быть. Семейные легенды частенько заносит не туда -- это обычное явление.

А 2-я В-С рота искрового телеграфа прибыла уже в Сыпингайский период, активных боев практически не было даже у пехотных и стрелковых частей, ну так -- отдельные стычки и разведки. Но радиотелеграфист -- он никак в плен попасть не мог. (ну разве что специально перебежать). Из истории роты в РЯВ -- часть это тыловая, налаживала связь между ставкой Главнокомандующего и командующего 1-й Маньчжурской армии. Как можно в плен попасть в таких условиях?.

Ну и потом -- все это можно пытаться прояснить, изучив указанные выше приказы по роте в РГВИА.

Лайк (2)
kryuchenko

Сообщений: 125
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 45
Добрый день! На фото (стоит справа) мой прапрадед, в звании фельдфебеля,если я не ошибаюсь. Жил в селе Колывань Змеиногорского уезда, фото примерно 1910 года.Сам он 1870 г.р.,уроженец Тамбовской губернии,переселился в Алтайскую губернию в 1890 году.
Помогите определить род войск.

Прикрепленный файл: file.jpg
---
Ищу потомков Луки Герасимовича Доманского (1844-1892)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 250 251 252 253 254 * 255 256 257 258 ... 383 384 385 386 387 388 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈