Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
22 октября 2021 23:07 Koenigsberg я знаю, что Папчинский окончил ОКШ. --- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3189 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
23 октября 2021 0:05 23 октября 2021 0:20 Koenigsberg написал: [q] Комментарий модератора: Нет шитья по верху воротника... В ОКШ форму " гусарского " образца носил постоянный состав : офицеры эскадрона, преподаватели. К.Д.[/q]
Возможно. Но есть нюансы (с) Офицер на фото действительно похож на Папчинского, есть его более позднее фото. Папчинский был поручиком только до 1 сентября 1907 г., потом он уже штабс-ротмистр. Так что на то, чтобы сфотографироваться в гусарской форме ОКШ поручиком у него было меньше 3-х месяцев. Эту форму ввели 4 июня 1907 г. и было ли там изначально это шитьё ... и полагалось ли оно поручикам ... Что касаемо постоянного состава ... не ручаюсь именно за ОКШ, но, например, в Офицерской электротехнической школе и Запасном батальоне при ней мне встречались случаи временного перевода обучающихся офицеров из переменного в постоянный состав. В конце концов, мог просто попросить у кого-то из офицеров ОКШ сфотографироваться в эдакой красивешной форме, такой вариант тоже не исключаю. Но, конечно, это только предположения
--- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Must Участник
Estonia Сообщений: 63 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
23 октября 2021 1:22 23 октября 2021 1:22 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что за форма у мужчины по центру. А так же, подскажите пожалуйста, где можно найти списки простых солдат (Сибирь) Колчаковских ? Спасибо за любую информацию.
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8434 | Наверх ##
23 октября 2021 9:11 Kozika писал : [q] Фото другого. Мундир у него не 2-го лейб-драгунского полка?[/q]
Мундир драгунский обр. 1897-1908 гг (см. ПСЗРИ № 13673 от 24 января 1897 г), но шифровка на погоне, если не ошибаюсь, "24" -- 24-й Лубенский драгунский полк. Сукно и приборный металл подходят, но не могу понять вид воротника - скошен как в гвардейских частях, а должен быть закруглённым...
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (2) |
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
23 октября 2021 14:57 G-Is Вот воротник и сбивает с толку. --- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3189 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
23 октября 2021 18:24 23 октября 2021 18:26 Koenigsberg написал: [q] Комментарий модератора: В ОКШ и шнуры гвардейского образца... На фото армейский гусарский полк ( пр. вв. N 155 от 2 апреля 1908 г.) Да будет мне Владимир Константинович в помощь! Прибор - золотой. Прикладное сукно ( околыш фуражки) - красное. Доломан - темно- зелёный. 16-й гусарский Иркутский полк. Или 9-й гусарский Киевский полк, после смерти шефа короля Эдуарда VII ( 1910 г .) - сменили наплечные шнуры. К.Д.[/q]
Тогда получается, что поручик-гусар на фото - не Папчинский. Будучи поручиком, он служил во 2-м драгунском, потом воевал сотником в 1-м Екатеринодарском. После войны ВП 26.03.1907 он переведен снова в свой 2-й драгунский с переименованием обратно в поручики, а по ВП 01.09.1907 - он уже штабс-ротмистр того же 2-го драгунского. Т.е. гусарских эпизодов в его карьере поручиком как-то не просматривается. Конечно, он мог в 1905-1907 гг. быть "в прикомандировании" к какому-то гусарскому полку, но этого ни в каком ВП не будет. Ответ на этот вопрос может дать только полный ПС. И вопрос - стал бы временно прикомандированный офицер менять свою форму на гусарскую? --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
23 октября 2021 18:45 Koenigsberg так я изначально про Дурасова думал. --- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7449 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12756 | Наверх ##
23 октября 2021 20:59 Koenigsberg написал: [q] И вопрос - стал бы временно прикомандированный офицер менять свою форму на гусарскую?[/q]
А вообще прикомандированным офицерам полагалась форма своего полка или полка прикомандирования?
--- Униформология Российской империи
| | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
23 октября 2021 21:43 G-Is написал: [q] но шифровка на погоне, если не ошибаюсь, "24" -- 24-й Лубенский драгунский полк. Сукно и приборный металл подходят[/q]
Перечитываю Приказы по Кубанскому Войску. Нашел, что в ноябре 1904 года в 1-й Екатеринодарский полк был зачислен корнет Галдинский Анатолий 27-го драгунского Киевского Его Величества короля Эдуарда VII полка (с декабря 1907 года 9-й гусарский Киевский Его Величества короля Эдуарда VII полк), с переименованием в хорунжие. --- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8434 | Наверх ##
24 октября 2021 8:37 Kozika А в Высочайшие приказы Вы не заглядывали ? Там было довольно много призванных из запаса в 1-й Екатеринодарский. Что касается Галдинского, то вряд ли это он - у 27-го драгунского Киевского полка был золотой приборный металл, а на снимке петлицы на воротнике и обшлагах явно серебряные, да и шифровка из золотой канители (материал канители был противоположен цвету прибора). К тому же, в феврале 1901 г 27-му драгунскому полку устанавливалось ношение шитых петлиц вместо галунных (ПСЗРИ № 19747 от 28 февраля 1901 г).
  --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (2) |
|
В ОКШ и шнуры гвардейского образца... На фото армейский гусарский полк ( пр. вв. N 155 от 2 апреля 1908 г.) Да будет мне Владимир Константинович в помощь! Прибор - золотой. Прикладное сукно ( околыш фуражки) - красное. Доломан - темно- зелёный. 16-й гусарский Иркутский полк. Или 9-й гусарский Киевский полк, после смерти шефа короля Эдуарда VII ( 1910 г .) - сменили наплечные шнуры.
К.Д.