Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 939 940 941 942 943 * 944 945 946 947 ... 1043 1044 1045 1046 1047 1048 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3192
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1805

wojt15 написал:
[q]
На погоне мне видится "5Г" (с гаубицей), а на шинели, вроде бы, "Тж".
[/q]

Очень похоже на это.


wojt15 написал:
[q]
Видимо, поскольку он был выпускником технического училища, получил звание без обучения в школе прапорщиков (искала по выпускам), и умудрился нигде не оставить следов...
[/q]

Не совсем так.
Следы должны быть, только смотря где и какие.
1. Он мог окончить ускоренный курс артиллерийского или даже пехотного училища и получить назначение в артиллерийскую часть. В этом случае он производился в офицерский чин Императором и должен был фигурировать в Высочайшем Приказе в день выпуска из училища.
2. Он мог окончить школу прапорщиков и быть произведенным в офицеры приказом командующего военным округом, фронтом или армией, смотря в чьём ведении находилась эта школа. Но и после этого (через несколько месяцев или даже через год) производство утверждалось Высочайшим Приказом.
3. Он мог по уровню своего образования без всякого дополнительного обучения выдержать экзамен на чин прапорщика артиллерии в комиссии при инспекторе артиллерии округа (фронта, армии) и быть произведенным в офицеры опять же приказом командующего этим округом (фронтом, армией). И опять же с последующим утверждением производства Высочайшим Приказом.

Предполагаю, что он проходил именно по 3-му варианту (экзамен на чин прапорщика), что весьма характерно для всех технических родов оружия, но утверждение либо запоздало, либо мы в Приказах пропустили из-за качества распознавания текста.

Есть ещё несколько вариантов, например, он мог отслужить ещё до начала ПМВ срочную службу вольноопределяющимся (1 год) и по увольнении в запас быть произведенным в прапорщики запаса артиллерии. И быть призванным на ПМВ уже в офицерском чине.
Надо, кстати, этот вариант тоже проверить.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
wojt15

Сообщений: 231
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4958
Koenigsberg
Огромное спасибо за такой подробный анализ! Я плохо ориентируюсь в военной специфике, так что для меня Ваши разъяснения особенно ценны.
Последний вариант (призван из запаса) никак не получается: он только весной 1915 года окончил училище, женился, и тогда, видимо, был призван. Следующим летом, в 1916 году, приезжал домой в отпуск уже с погоном прапорщика (5ТжГ) и спецзнаком.
---
Ищу: Хмелевские, Плутцовы, Мищенко, Стовпак.
Польша, Калишская губ.: Валевские (колюмна), Пиотровские
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3192
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1805

wojt15 написал:
[q]
он только весной 1915 года окончил училище, женился, и тогда, видимо, был призван. Следующим летом, в 1916 году, приезжал домой в отпуск уже с погоном прапорщика (5ТжГ) и спецзнаком.
[/q]

А когда был сделан снимок в шинели с погонами Тж?
Мне кажется, что он более ранний.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
wojt15

Сообщений: 231
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4958
Koenigsberg, написал:
[q]
А когда был сделан снимок в шинели с погонами Тж?
Мне кажется, что он более ранний.
[/q]

Маловероятно. Я думаю, это снято зимой 1916-1917, когда жена приехала к нему в Царское Село. Из воспоминаний прабабушки такой факт известен. Время холодное, судя по одежде, и не может быть раньше летней фотографии 1916 года (зимой 1915-1916 он не мог служить еще, и не был женат)
По хронологии выходит: 5ТжГ, Тж, 5Г (по моим рассчетам)
Ошиблась, прошу прощения! Это зимой 1914-1915 не могло быть, а через год - вполне. Тогда: Тж , 5ТжГ, 5Г.
---
Ищу: Хмелевские, Плутцовы, Мищенко, Стовпак.
Польша, Калишская губ.: Валевские (колюмна), Пиотровские
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3192
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1805

wojt15 написал:
[q]
Маловероятно. Я думаю, это снято зимой 1916-1917, когда жена приехала к нему в Царское Село. Из воспоминаний прабабушки такой факт известен. Время холодное, судя по одежде, и не может быть раньше летней фотографии 1916 года (зимой 1915-1916 он не мог служить еще, и не был женат)
По хронологии выходит: 5ТжГ, Тж, 5Г (по моим рассчетам)
[/q]


Отдельные Тяжелые Артиллерийские дивизионы батарей "Г" формировались в конце 1916 - начале 1917.
Причем, в Царском Селе формировался 3ТжГ.
5ТжГ формировался где-то "во внутренних округах России".
[q]
Учрежден 23.02.1917 г., как 5-й отдельный Тяжелый Артиллерийский дивизион батарей "Г", вооруженных 203-мм гаубицами Виккерса. (ПШВГ300)
Сформирован во внутренних округах России. В составе:
- 13-я отдельная Тяжелая батарея "Г", вновь сформирована;
- 14-я отдельная Тяжелая батарея "Г", вновь сформирована;
- 15-я отдельная Тяжелая батарея "Г", вновь сформирована;
31.08.1917 г. - При полевой форме военного времени, подтверждена шифровка из специального знака артиллерии и литер Тж.Г., а под ними № батареи. Для управления дивизиона вместо № батареи - 5.д.. (ПВМ565)
[/q]


Так что снимок в шинели (Тж) - вероятно, весна 1916, сразу после производства в чин.
Потом 5ТжГ - лето? 1916
Ну и напоследок - 5Г - лето 1917
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
wojt15

Сообщений: 231
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4958
Koenigsberg написал:

[q]
Так что снимок в шинели (Тж) - вероятно, весна 1916, сразу после производства в чин.
Потом 5ТжГ - лето? 1916
Ну и напоследок - 5Г - лето 1917
[/q]

Да, думаю, что именно так! Сама что-то запуталась, но такая последовательность самая логичная.

Koenigsberg написал:
[q]
как 5-й отдельный Тяжелый Артиллерийский дивизион батарей "Г
[/q]

А это не то? 5-й дивизион или 5-я батарея?

[q]
Учрежден 12.01.1917 г., как 2-й отдельный Тяжелый Артиллерийский дивизион батарей "Г", вооруженных 203-мм гаубицами Виккерса. (ПШВГ54)
Сформирован в г. Смоленске. В составе:
- 4-я отдельная Тяжелая батарея "Г", сформирована 25.07.1916 г. (ПШВГ1000) ;
- 5-я отдельная Тяжелая батарея "Г", сформирована 25.07.1916 г. (ПШВГ1000) ;
- 6-я отдельная Тяжелая батарея "Г", сформирована 25.07.1916 г. (ПШВГ1000) ;
13.01.1917 г. - вошел в состав 202-й Артиллерийской бригады "ТАОН". (ПШВГ65)
16.01.1917 г. - Батареи дивизиона доведены до 4-х орудийного состава. (ПШВГ99)
31.08.1917 г. - При полевой форме военного времени, подтверждена шифровка из специального знака артиллерии и литер Тж.Г., а под ними № батареи. Для управления дивизиона вместо № батареи - 2.д.. (ПВМ565)
[/q]
---
Ищу: Хмелевские, Плутцовы, Мищенко, Стовпак.
Польша, Калишская губ.: Валевские (колюмна), Пиотровские
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3192
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1805

wojt15 написал:
[q]
- 5-я отдельная Тяжелая батарея "Г", сформирована 25.07.1916 г. (ПШВГ1000)
[/q]

Тут Вы, пожалуй, правы.
Так более логично.
И укладывается в хронологию.
Зима-весна 1916 - чин прапорщика (погоны Тж)
Лето 1916 - отпуск или просто заехал домой на пару дней по пути к месту формирования (погоны 5ТжГ).

P.S.
В Царском Селе в 1915-1916 базировался Запасной Тяжелый Артиллерийский дивизион (шифровка - Тж.З.д.).
С 08.09.1916 это - 1-я Запасная Тяжелая Артиллерийская бригада (шифровка предположительно - 1.Тж.З, но точно неизвестно).

И, думаю, это Вам будет интересно
СМ.

Прикрепленный файл: 5 Г.jpg
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Лайк (1)
Xenia_Jungfer
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 28
Добрый день,
Помогите, пожалуйста, определить форму, род войск и разобраться, что это за знак и медали?.
Фото 1913 г.

Прикрепленный файл: 177324833_184529350174943_280839743637877248_n.png178097450_945343219561734_183672432514692383_n.png, 1003920 байт178162899_1444717975873016_4650169240496088914_n.jpg, 215833 байт
Xenia_Jungfer
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 28
Буду благодарна помощи в определении формы и рода войск.
Год, в который был сделан снимок, к сожалению, неизвестен.

Прикрепленный файл: 177030576_1307473239647579_2998866311852553220_n.jpg
G-Is
Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 6964
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8439
Xenia_Jungfer
На первом снимке рядовой 11-го пехотного Псковского генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полка с медалями «В память 100-летия Отечественной войны 1812 года» , «В память 300-летия царствования дома Романовых» и полковым знаком. На втором снимке казак какого-то степового войска (затрудняюсь с определением, более разбирающиеся коллеги подскажут). По-моему снято где-то на Дальнем Востоке, м. б. поход в Китай (1900-1901 гг) или русско-японская война.
---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии






← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 939 940 941 942 943 * 944 945 946 947 ... 1043 1044 1045 1046 1047 1048 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈