Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
alena_varakУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 0:21 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 14 октября 2020 0:16 во-первых , "помедленнее , пожалуйста, я записываю"  , спасибо! а во-вторых, разве этот скан не про унтер-офицеров? или подпрапорщик - уже унтер-офицер?
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1802 | Наверх ##
14 октября 2020 0:28 14 октября 2020 0:32 alena_varak написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 14 октября 2020 0:16
во-первых , "помедленнее , пожалуйста, я записываю" , спасибо! а во-вторых, разве этот скан не про унтер-офицеров? или подпрапорщик - уже унтер-офицер?[/q]
Не, скан - про офицеров. Которые производились и из подпрапорщиков (к Шварцу это не относится) и из унтер-офицеров, коим и был Шварц на момент его производства в чин прапорщика. Точнее, чин унтер-офицера он, скорее всего, получил за месяц-полтора до его производства в офицеры, уже обучаясь в школе подготовки прапорщиков Тексты Приказов весьма специфичные ... тут тренировка нужна, чтобы их правильно понять. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
alena_varakУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 0:32 ksologub написал: [q] alena_varak написал:
[q] есть еще одна фотография. это лейтенант.
[/q] Судя по погонам, это административная служба Красной Армии[/q]
спасибо! будем искать. По данным от родственников он тоже участвовал в Великой Отечественной войне, но, пока данных нет (на сайтах ЦАМО). У него сын 1919 г.р., т.е. он сам мог быть 1900 г.р., или 1899 г.р. | | |
alena_varakУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 0:36 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 14 октября 2020 0:16 Большое спасибо! я теперь поняла, что звание прапорщика выше, чем унтер-офицер ). А подскажите, пожалуйста, источник этого скана и предыдущего, где про унтер-офицеров. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1802 | Наверх ##
14 октября 2020 0:45 14 октября 2020 1:17 Это тексты соответственно Высочайшего Приказа о чинах военных за 14 марта 1916 г. (утверждение производства в прапорщики) и Приказа Армии и Флоту о чинах военных от 30 июня 1917 г. (производство в подпоручики). Их можно поискать в сети, например, скачать вот ОТСЮДАТам работает текстовый поиск. Или ТУТP.S. В царской армии прапорщик - это первый офицерский чин. А подпрапорщики и унтер-офицеры - это нижние чины. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
umanskaya33Участник  Сообщений: 73 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
14 октября 2020 0:55 14 октября 2020 0:55 Kozika написал: [q] VC написал:
[q] Да, видится К2Б, но я не припоминаю шифровок с цифрой в середине.
[/q]
Были такие шифровки в караульных командах казачьих войск для окарауливания имущества полков 2-й и 3-й очереди. До 1912 года эти караульные команды шифровок не имели. А потом им присвоили литеру К перед шифровкой полка, имущество которого окарауливали.[/q]
Спасибо Вам! Нашла сейчас подтверждение, подписи на одной из фотографий. Значит, это какая-то учеба караульных войск Ейского полка?
 | | |
umanskaya33Участник  Сообщений: 73 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
14 октября 2020 0:57 Это оборот фотографии
 | | |
alena_varakУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 2:08 Koenigsberg написал: [q] Это тексты соответственно Высочайшего Приказа о чинах военных за 14 марта 1916 г. (утверждение производства в прапорщики) и Приказа Армии и Флоту о чинах военных от 30 июня 1917 г. (производство в подпоручики). Их можно поискать в сети, например, скачать вот ОТСЮДА Там работает текстовый поиск.
P.S. В царской армии прапорщик - это первый офицерский чин. А подпрапорщики и унтер-офицеры - это нижние чины.[/q]
Большое спасибо!!! | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
14 октября 2020 7:50 14 октября 2020 8:27 umanskaya33 написал: [q] Значит, это какая-то учеба караульных войск Ейского полка?
[/q]
При Усть-Лабинской местной команде была Учебная команда для чинов всех местных команд Кубанского казачьего войска. Окончившие успешно эту учебную команду производились в младшие урядники на вакансии в соответствующих местных командах. Никогда не видел в Приказах по Войску, что в этой учебной команде обучались и чины караульных команд, но судя по фотографии это было. Вообще это было правильно, казаки местных команд и казаки караульных команд были пешего состава, готовились по одной программе пластунских батальонов. Не надо было создавать ещё одну учебную команду. А подписи не совсем правильные. Так справа стоит казак Баталпашинской местной команды с шифровкой на погонах БМ. Никакой Баталпашинской караульной команды не было. Подъесаул Квартовкин Петр Михайлович был назначен начальником Учебной команды при Усть-Лабинской местной команде в июле 1917 года, а до этого, ещё будучи сотником, 7 ноября 1915 года был назначен исправлять должность начальника этой Учебной команды (после излечения от тяжелого ранения). В подъесаулы Квартовкин Петр Михайлович был произведен 27 сентября 1916 года. Получается, что фотография снята после сентября 1916 года. --- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | Лайк (2) |
umanskaya33Участник  Сообщений: 73 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
14 октября 2020 21:38 >> Ответ на сообщение пользователя Kozika от 14 октября 2020 7:50 Я не представляла, что можно "вытащить" такие подробности из этой фотографии! Спасибо Вам огромное за открытия!!! Есть еще одна фотография этого прадеда, Босого Григория. Может, сможете прояснить, что это за "сбор"? Буду очень признательна
 | | |
|