Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
alena_varakУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
13 октября 2020 22:33 ksologub написал: [q]
alena_varak написал:
[q] есть еще одна фотография.
это лейтенант. [/q]
Судя по погонам, это административная служба Красной Армии [/q]
Спасибо! Т.е. в том, что две звезды - это лейтенант - я права? Вот бы наш НВП-ник из школы удивился таким остаточным знаниям ). | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
14 октября 2020 0:16 14 октября 2020 0:23 alena_varak написал: [q] одни гипотезы ...
1915 (год причисления в прапорщики) - 1889 (год рождения) = 26 лет - не поздно ли для прапорщика?:[/q]
В самый раз. И сорокалетние прапорщики были. alena_varak написал: [q] Еще что пока не состыкуется:
1915 год - причислен к унтер-офицерам пехотного запасного батальона
1917 год - награжден Орденом Святого Станислава III-й степени и указан как прапорщик 2-ого пулеметного запасного полка.
[/q]
Всё стыкуется. Не "причислен к унтер-офицерам". 15 августа 1915 Шварц окончил 7-ю Московскую школу для подготовки офицеров в военное время и был произведен в прапорщики армейской пехоты из унтер-офицеров 185-го запасного пехотного батальона приказом главного начальника Московского военного округа. Производство утверждено Высочайшим Приказом от 14.03.1916. На 13 января 1917 (награждение) Шварц - прапорщик армейской пехоты, прикомандированный ко 2-му пулеметному запасному полку. Т.е. он числился в переменном составе какого-то запасного пехотного полка и был оттуда командирован во 2-й пулеметный запасный полк. А вот Приказом Армии и Флоту от 30 июня 1917 Терентий Шварц был произведен из прапорщиков в подпоручики со старшинством с 19 июля 1915 уже как состоящий во 2-м пулеметном запасном полку.
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (2) |
alena_varakУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 0:21 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 14 октября 2020 0:16 во-первых , "помедленнее , пожалуйста, я записываю"  , спасибо! а во-вторых, разве этот скан не про унтер-офицеров? или подпрапорщик - уже унтер-офицер?
 | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
14 октября 2020 0:28 14 октября 2020 0:32 alena_varak написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 14 октября 2020 0:16
во-первых , "помедленнее , пожалуйста, я записываю" , спасибо!
а во-вторых, разве этот скан не про унтер-офицеров?
или подпрапорщик - уже унтер-офицер?[/q]
Не, скан - про офицеров. Которые производились и из подпрапорщиков (к Шварцу это не относится) и из унтер-офицеров, коим и был Шварц на момент его производства в чин прапорщика. Точнее, чин унтер-офицера он, скорее всего, получил за месяц-полтора до его производства в офицеры, уже обучаясь в школе подготовки прапорщиков Тексты Приказов весьма специфичные ... тут тренировка нужна, чтобы их правильно понять. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
alena_varakУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 0:32 ksologub написал: [q]
alena_varak написал:
[q]
есть еще одна фотография.
это лейтенант.
[/q]
Судя по погонам, это административная служба Красной Армии[/q]
спасибо! будем искать. По данным от родственников он тоже участвовал в Великой Отечественной войне, но, пока данных нет (на сайтах ЦАМО). У него сын 1919 г.р., т.е. он сам мог быть 1900 г.р., или 1899 г.р. | | |
alena_varakУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 0:36 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 14 октября 2020 0:16 Большое спасибо! я теперь поняла, что звание прапорщика выше, чем унтер-офицер ). А подскажите, пожалуйста, источник этого скана и предыдущего, где про унтер-офицеров. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3182 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
14 октября 2020 0:45 14 октября 2020 1:17 Это тексты соответственно Высочайшего Приказа о чинах военных за 14 марта 1916 г. (утверждение производства в прапорщики) и Приказа Армии и Флоту о чинах военных от 30 июня 1917 г. (производство в подпоручики). Их можно поискать в сети, например, скачать вот ОТСЮДАТам работает текстовый поиск. Или ТУТP.S. В царской армии прапорщик - это первый офицерский чин. А подпрапорщики и унтер-офицеры - это нижние чины. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
umanskaya33Участник  Сообщений: 73 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
14 октября 2020 0:55 14 октября 2020 0:55 Kozika написал: [q]
VC написал:
[q]
Да, видится К2Б, но я не припоминаю шифровок с цифрой в середине.
[/q]
Были такие шифровки в караульных командах казачьих войск для окарауливания имущества полков 2-й и 3-й очереди. До 1912 года эти караульные команды шифровок не имели. А потом им присвоили литеру К перед шифровкой полка, имущество которого окарауливали.[/q]
Спасибо Вам! Нашла сейчас подтверждение, подписи на одной из фотографий. Значит, это какая-то учеба караульных войск Ейского полка?
 | | |
umanskaya33Участник Сообщений: 73 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
14 октября 2020 0:57 Это оборот фотографии
 | | |
alena_varakУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 95 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
14 октября 2020 2:08 Koenigsberg написал: [q] Это тексты соответственно Высочайшего Приказа о чинах военных за 14 марта 1916 г. (утверждение производства в прапорщики) и Приказа Армии и Флоту о чинах военных от 30 июня 1917 г. (производство в подпоручики).
Их можно поискать в сети, например, скачать вот ОТСЮДА
Там работает текстовый поиск.
P.S. В царской армии прапорщик - это первый офицерский чин.
А подпрапорщики и унтер-офицеры - это нижние чины.[/q]
Большое спасибо!!! | | |
|
