Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
SPQRDM Участник
Москва Сообщений: 55 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
9 сентября 2020 16:30 9 сентября 2020 16:35 Поддерживаю!
Петлицы пятиугольные - милиционер. Причем, просто милиционер, у старшего милиционера была одна лычка на петлице. Да вроде и околыш на фурашке - крапового цвета, был суконный.
В 1925 году были нововведения по цвету и зеленого — для пешей, ведомственной милиции, административно-хозяйственного состава и уголовного розыска. Тоже кажется, что петлицы зеленоватые... На фото явно не желтые и они уже были для конной милиции.
Фото после 1925 года. --- Я верю.
Фамилии в роду: Лавские, Яковенко, Митичкины, Воронины. | | |
prokop82 Участник
Якутск Сообщений: 78 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
9 сентября 2020 17:17 Уважаемые модераторы! Несколько лет назад я выставлял здесь данную фотографию, где изображен мой прадед. Тогда сошлись во мнении, что фотография начала войны (после мобилизации). Запасным нижним чинам выдали старую форму со складов, отсюда и пестрота в обмундировании. Никоим образом не отбрасывая эту версию, хотел бы спросить (уточнить) насчет второй версии (менее популярной), что дескать это фотография конца действительной службы. Но в начале немного семейной легенды. Считается, что фотографировались земляки - уроженцы одной деревни: д. Мысовая Марковской волости Киренского уезда Иркутской губернии. На фотографии мой прадед - Марков Михей Николаевич сидит слева. На его груди юбилейная медаль 300 лет Дому Романовых. Кроме того, у него на груди личный увольнительный знак. На прадеда мундир 7-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. На оригинале фотографии и на копии все довольно четко видны артиллерийский спецзнак, цифра семь и артиллерийская б.ляха. Изветсно, что Марков Михей 1888г.р. призывался в конце 1909 г., то есть начал служить скорей всего с начала 1910г. Следовательно заканчивал служить весной 1913 г. То что, он вернулся в это время домой есть свидетельство - в мае 1914 года родилась его старшая дочь. Кроме того, считается, что на фотографии справа стоит его близкий родственник, родной брат. На нем довольно странная форма с реквизитами ателье: фуражка без кокарды, офицерский кушак... Ранее я предполагал, что речь идет о его младшем брате - Андрее Николаевиче, который каким-то образом увязался за братом в г.Иркутск после начала мобилизации. Но он 1900 г.р. То есть ему должно было быть 13 лет минимум (или 14). Но по-моему на фотографии стоит человек старше. Недавно мне из архива отправили копию автобиографии еще одного младшего брата моего прадеда - Маркова Константина Николаевича. И вот он пишет: "в 1912 г. взят призывом на военную службу по адресу г.Иркутск 7-й Сиб. стр. арт. бригады 6-й батареи, занимая нестроевую службу в качестве плотника". То есть он указывает год. У меня на руках копия листа призывных списков Марковской волости 1911гг., где указан Марков Константин Николаевич (вся информация о семье там сходится). Там написано: льгота 3 разряда как непосредственно следующий за братом, находящимся на военной службе. То есть его старший брат Михей как раз служит. Правда в конце стоит резолюция: принят в строй. То есть скорей всего по каким-то причинам (нехватка кадров?) Константина взяли на действительную службу, но в качестве плотника в нестроевой службе. Кстати, он вытянул при жеребьевке вытянул билет №3. Исходя из этого я предполагаю, что справа наверху стоит родной брат Михея - Константин. Насколько вероятно, исходя из этих данных, что фотографировались все-таки весной 1913 г. (исходя из атрибуции обмундирования остальных)? Что стоящий справа служил в нестроевой части в качестве плотника. А все остальное (кушак, к примеру) он мог нацепить уже в ателье? Спасибо!
 --- Ищу Марков Михей из Мысово. Старый ник -prokop | | |
prokop82 Участник
Якутск Сообщений: 78 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
9 сентября 2020 17:20 Также известно, что Марков Константин Николаевич воевал в составе 12 Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. Что касается двух унтеров (в центре и справа), то на оригинале фотографии в общем-то можно просмотреть шифровку, но нужно очень четко увеличить. Пока не знаю как... Есть ли какие-то программы? --- Ищу Марков Михей из Мысово. Старый ник -prokop | | |
AlvinaA Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
9 сентября 2020 19:18 9 сентября 2020 19:20 SPQRDM написал: [q] Поддерживаю!
Петлицы пятиугольные - милиционер. Причем, просто милиционер, у старшего милиционера была одна лычка на петлице. Да вроде и околыш на фурашке - крапового цвета, был суконный.
В 1925 году были нововведения по цвету и зеленого — для пешей, ведомственной милиции, административно-хозяйственного состава и уголовного розыска. Тоже кажется, что петлицы зеленоватые... На фото явно не желтые и они уже были для конной милиции.
Фото после 1925 года.
[/q]
Спасибо. Фото раскрасила уже я в программе, поэтому цвета могут не совпадать. Но неизвестных в загадке только прибавилось. Дело в том, что в 1921 году было восстание крестьян против продразверстки, которое охватило весь Ишимский уезд и было жестоко подавлено. Зверствовали и с той и с другой стороны. А с 1932 года мой прадед был лишен избирательных прав как эксплуататор, а в 1937 году расстрелян. Кто же из его родственников мог быть милиционером? | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4676 | Наверх ##
9 сентября 2020 19:35 9 сентября 2020 19:38 AlvinaA написал: [q] [/q]
Во время восстания 21 г. могли в одной семье быть с стой и другой стороны быть время было такое, а в середине 20-х в милицию могли попасть по набору, призыву... до времён раскулачивания ещё оставалось время... P.S. немного про восстание есть у меня в дневнике https://forum.vgd.ru/619/32280/0.htm?a=stdforum_view&o= --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
alex973 Новичок
Белгород Сообщений: 5 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 сентября 2020 11:15 10 сентября 2020 11:25 Добрый день! В семейном альбоме хранится фото моего прадеда, Бедного Павла Петровича, 1886 г.р. Фото сделано в 1913 году (но это не точно). Хотелось бы узнать, что за форма на прадеде и т. д. Известно, что он был призван в 1908 году, служил до апреля 1914 г. После начала Первой мировой, в августе 1914 г. снова призван, служил до 1918 года. С 1918 по 1921 гг. служил в Красной армии. Заранее благодарю.
 | | |
AlvinaA Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
10 сентября 2020 11:20 10 сентября 2020 11:35 Прошу прощения. Еще одно фото. Что на груди за знаки? На правой стороне медаль? Увеличивала, как могла, все равно плохо видно. Дядя на службу попал в Порт-Артур, а после дослуживал на о. Хасан. 1945 - 46 годы. Только сейчас увидела, что сообщение не соответствует теме. Извините. Если что, удалю.
 | | |
AlvinaA Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
10 сентября 2020 11:25 AlvinaA написал: [q] Прошу прощения. Еще одно фото. Что на груди за знаки? На правой стороне медаль? Увеличивала, как могла, все равно плохо видно. Дядя на службу попал в Порт-Артур, а после дослуживал на о. Хасан.[/q]
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6879 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8358 | Наверх ##
10 сентября 2020 11:59 AlvinaA писала: [q] Что на груди за знаки? На правой стороне медаль? У[/q]
Здесь медаль "Китайско-советская дружба" - https://ru.wikipedia.org/wiki/...ая_дружба» и два знака отличника по каким-то воинским специальностям (их было много), примеры :
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
AlvinaA Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
10 сентября 2020 12:04 G-Is написал: [q] AlvinaA писала:
[q] Что на груди за знаки? На правой стороне медаль? У
[/q]
Здесь медаль "Китайско-советская дружба" - https://ru.wikipedia.org/wiki/...ая_дружба» и два знака отличника по каким-то воинским специальностям (их было много), примеры :
[/q]
Спасибо огромное))) | | |
|
У стоящего слева виден рамочный кавалерийский ремень, в пеших частях такие ремни стали носить в августе 1914 г. У сидящего справа ремень с гладкой бляхой обр. 1859 г, что тоже указывает на разнобой военного времени. G-Is.