Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21) :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прошу помощи в прочтении этого фото: что за форма, что за сабля, значит ли это, что родственник был казаком? Буду благодарна за ответ.

AlvinaA
Шашка не казачья, - драгунская обр. 1881/1909 гг . Мне видятся пятиугольные петлицы на воротнике, если это так, то здесь милиционер и снимок 1923-1928 гг.

Поддерживаю!

Петлицы пятиугольные - милиционер. Причем, просто милиционер, у старшего милиционера была одна лычка на петлице.
Да вроде и околыш на фурашке - крапового цвета, был суконный.

В 1925 году были нововведения по цвету и зеленого — для пешей, ведомственной милиции, административно-хозяйственного состава и уголовного розыска.
Тоже кажется, что петлицы зеленоватые...
На фото явно не желтые и они уже были для конной милиции.

Фото после 1925 года.

Уважаемые модераторы! Несколько лет назад я выставлял здесь данную фотографию, где изображен мой прадед. Тогда сошлись во мнении, что фотография начала войны (после мобилизации). Запасным нижним чинам выдали старую форму со складов, отсюда и пестрота в обмундировании. Никоим образом не отбрасывая эту версию, хотел бы спросить (уточнить) насчет второй версии (менее популярной), что дескать это фотография конца действительной службы. Но в начале немного семейной легенды. Считается, что фотографировались земляки - уроженцы одной деревни: д. Мысовая Марковской волости Киренского уезда Иркутской губернии. На фотографии мой прадед - Марков Михей Николаевич сидит слева. На его груди юбилейная медаль 300 лет Дому Романовых. Кроме того, у него на груди личный увольнительный знак. На прадеда мундир 7-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. На оригинале фотографии и на копии все довольно четко видны артиллерийский спецзнак, цифра семь и артиллерийская б.ляха. Изветсно, что Марков Михей 1888г.р. призывался в конце 1909 г., то есть начал служить скорей всего с начала 1910г. Следовательно заканчивал служить весной 1913 г. То что, он вернулся в это время домой есть свидетельство - в мае 1914 года родилась его старшая дочь. Кроме того, считается, что на фотографии справа стоит его близкий родственник, родной брат. На нем довольно странная форма с реквизитами ателье: фуражка без кокарды, офицерский кушак... Ранее я предполагал, что речь идет о его младшем брате - Андрее Николаевиче, который каким-то образом увязался за братом в г.Иркутск после начала мобилизации. Но он 1900 г.р. То есть ему должно было быть 13 лет минимум (или 14). Но по-моему на фотографии стоит человек старше. Недавно мне из архива отправили копию автобиографии еще одного младшего брата моего прадеда - Маркова Константина Николаевича. И вот он пишет: "в 1912 г. взят призывом на военную службу по адресу г.Иркутск 7-й Сиб. стр. арт. бригады 6-й батареи, занимая нестроевую службу в качестве плотника". То есть он указывает год. У меня на руках копия листа призывных списков Марковской волости 1911гг., где указан Марков Константин Николаевич (вся информация о семье там сходится). Там написано: льгота 3 разряда как непосредственно следующий за братом, находящимся на военной службе. То есть его старший брат Михей как раз служит. Правда в конце стоит резолюция: принят в строй. То есть скорей всего по каким-то причинам (нехватка кадров?) Константина взяли на действительную службу, но в качестве плотника в нестроевой службе. Кстати, он вытянул при жеребьевке вытянул билет №3. Исходя из этого я предполагаю, что справа наверху стоит родной брат Михея - Константин. Насколько вероятно, исходя из этих данных, что фотографировались все-таки весной 1913 г. (исходя из атрибуции обмундирования остальных)? Что стоящий справа служил в нестроевой части в качестве плотника. А все остальное (кушак, к примеру) он мог нацепить уже в ателье? Спасибо!

Также известно, что Марков Константин Николаевич воевал в составе 12 Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. Что касается двух унтеров (в центре и справа), то на оригинале фотографии в общем-то можно просмотреть шифровку, но нужно очень четко увеличить. Пока не знаю как... Есть ли какие-то программы?

SPQRDM написал:

[q]
Поддерживаю!

Петлицы пятиугольные - милиционер. Причем, просто милиционер, у старшего милиционера была одна лычка на петлице.
Да вроде и околыш на фурашке - крапового цвета, был суконный.

В 1925 году были нововведения по цвету и зеленого — для пешей, ведомственной милиции, административно-хозяйственного состава и уголовного розыска.
Тоже кажется, что петлицы зеленоватые...
На фото явно не желтые и они уже были для конной милиции.

Фото после 1925 года.
[/q]

Спасибо. Фото раскрасила уже я в программе, поэтому цвета могут не совпадать. Но неизвестных в загадке только прибавилось. Дело в том, что в 1921 году было восстание крестьян против продразверстки, которое охватило весь Ишимский уезд и было жестоко подавлено. Зверствовали и с той и с другой стороны. А с 1932 года мой прадед был лишен избирательных прав как эксплуататор, а в 1937 году расстрелян. Кто же из его родственников мог быть милиционером?

AlvinaA написал:

[q]
[/q]

Во время восстания 21 г. могли в одной семье быть с стой и другой стороны быть время было такое, а в середине 20-х в милицию могли попасть по набору, призыву... до времён раскулачивания ещё оставалось время...

P.S. немного про восстание есть у меня в дневнике https://forum.vgd.ru/619/32280/0.htm?a=stdforum_view&o=

Добрый день!
В семейном альбоме хранится фото моего прадеда, Бедного Павла Петровича, 1886 г.р.
Фото сделано в 1913 году (но это не точно). Хотелось бы узнать, что за форма на прадеде и т. д.
Известно, что он был призван в 1908 году, служил до апреля 1914 г. После начала Первой мировой, в августе 1914 г. снова призван, служил до 1918 года. С 1918 по 1921 гг. служил в Красной армии.
Заранее благодарю.

Прошу прощения. Еще одно фото. Что на груди за знаки? На правой стороне медаль? Увеличивала, как могла, все равно плохо видно. Дядя на службу попал в Порт-Артур, а после дослуживал на о. Хасан. 1945 - 46 годы. Только сейчас увидела, что сообщение не соответствует теме. Извините. Если что, удалю.

AlvinaA написал:

[q]
Прошу прощения. Еще одно фото. Что на груди за знаки? На правой стороне медаль? Увеличивала, как могла, все равно плохо видно. Дядя на службу попал в Порт-Артур, а после дослуживал на о. Хасан.
[/q]