Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Demiurg написал:

[q]
Артиллеристы имели как раз сабли.
[/q]

Качество фото, конечно, не очень, но не видно артиллерийского спецзнака.

Demiurg написал:

[q]
Плюс в школы прапорщиков брали людей с педагогическим образованием или с духовным о разоапомем. У них как раз есть опыт общения с людьми.
[/q]

В школы прапорщиков могли взять даже крестьянина с начальным образованием.
Единственное, не брали бывших лакеев, приказчиков, половых и прочей обслуги типа "чего изволите-с?".

Karel_Bel написал:

[q]
Отыскалась запись из Приказа 12 Армии о том, что прапорщик с аналогичной фамилией, но без инициалов, 24 февраля 1917 года из Михайловского артиллерийского училища направлен в 33 артиллерийскую бригаду.
[/q]

А ФИО Вашего прапорщика можно узнать?
Если не хотите афишировать, можете написать в личку.

Karel_Bel написал:

[q]
1885 года рождения, мог быть призван на военную службу в Виленской губернии в период РЯВ, но поучаствовать не пришлось
[/q]

Если и был призван, то уже после окончания РЯВ.

Karel_Bel написал:

[q]
В МК Церкви Петроградского Морского и сухопутного Артиллерийских полигонов (Ржевка) за 1909 год он отметился тем, что был записан свидетелем брака.
[/q]

И подскажите, пожалуйста, как кто он там был записан (дословно).

>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 21 июня 2020 21:58

Предпочитали брать. Хотел написать...

Demiurg написал:

[q]
Предпочитали брать. Хотел написать...
[/q]

С педагогическим и духовным образованием предпочитали брать не в школы прапорщиков, а на ускоренные курсы пехотных военных училищ

А в школах прапорщиков народ был, как правило, попроще ...
Хотя, тот прапорщик мог и такой 4-хмесячный курс ВУ окончить.

Koenigsberg написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

Предпочитали брать. Хотел написать...
[/q]

С педагогическим и духовным образованием предпочитали брать не в школы прапорщиков, а на ускоренные курсы пехотных военных училищ
А в школах прапорщиков народ был, как правило, попроще ...
Хотя, тот прапорщик мог и такой 4-хмесячный курс ВУ окончить.
[/q]

То что я видел раньше ( в предвоенные годы), больше говорит в пользу моей версии. Хотя во время войны могли брать и народ попроще. Ваша версия тоже справедлива. Главное, чтобы наши версии помогли в поиске. Это главное....

ФИО -Шульга Дмитрий Федорович (Димитрий Феодорович), 1885г.р.
Спасибо всем.
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]
Шульга Дмитрий Федорович (Димитрий Феодорович), 1885г.р.
[/q]

Второе дополненiе къ Высочайшему приказу, отданному Февраля 1-го дня 1917 года.
ПРОИЗВОДЯТСЯ:
Виленскаго военнаго училища
Изъ юнкеровъ в Прапорщики, съ зачисленiемъ по армейской пѣхотѣ: ... Шульга Дмитрий

Возможно, это он.
Перед отправкой из запасного батальона.

Karel_Bel писала :

[q]
Это, ведь, сабля? Он кавалерист?
[/q]

Драгунская шашка. Была штатной принадлежностью офицеров всех родов войск (за исключением казачества и служащих на Кавказе).

[q]
прапорщик с аналогичной фамилией, но без инициалов, 24 февраля 1917 года из Михайловского артиллерийского училища направлен в 33 артиллерийскую бригаду.
[/q]

Прапорщика-артиллериста звали Василием. Из приказа Временного правительства от 27.08.1917 г:

Всем здравствуйте!
Спасибо за разъяснения. Отпадает версия с назначением в 33 артиллерийскую бригаду. Это не наш Дмитрий, это Василий.
Много вопросов. Получается, в начале 1МВ, будучи рабочим Порохового завода, он мог быть призван сначала в запасный батальон (из запаса - ?, в качестве рядового - ?), а потом быть направленным в школу прапорщиков - ? Или из запасного батальона был направлен на фронт, а после участия в боях и при переформировании воинского подразделения мог быть направленным на ускоренные курсы в школу прапорщиков? Одно наверняка, он попал в 1916-1917 г.г. в Петроград, так как фото семьи сделано в Петрограде, и мундир вроде как новый, а сапоги, похоже, что нет.
Прочитала про Виленское пехотное училище, поняла, что там учились неженатые, а у нашего в 1906 году в деревне Виленской губернии уже родился первый сын (сведения с сайта "Подвиг народа"), да и вряд ли с таким военным образованием он бы стал рабочим Порохового завода.
Вот фото молодого призывника из деревни того же уезда Виленской губернии. Наверное, и наш шёл похожим путём, но каким-то другим. Нет подтверждающих сведений о его гибели.
С уважением, Елена

Karel_Bel писала :

[q]
Прочитала про Виленское пехотное училище, поняла, что там учились неженатые
[/q]

В мирное время примерно так и было, что касается ПМВ, то принимали всех подходящих по уровню образования и способностям быть офицером.

[q]
Вот фото молодого призывника из деревни того же уезда Виленской губернии. Наверное, и наш шёл похожим путём
[/q]

Это фото носит постановочный характер, "форма" , скорее всего, из реквизитов фотоателье.

Karel_Bel написал:

[q]
Много вопросов. Получается, в начале 1МВ, будучи рабочим Порохового завода, он мог быть призван сначала в запасный батальон (из запаса - ?, в качестве рядового - ?), а потом быть направленным в школу прапорщиков - ? Или из запасного батальона был направлен на фронт, а после участия в боях и при переформировании воинского подразделения мог быть направленным на ускоренные курсы в школу прапорщиков?
[/q]

Елена, а почему Вы уверены, что именно школа прапорщиков?

Дмитрий, скорее всего, срочную службу до ПМВ не проходил.
Если он действительно работал на пороховых заводах, вероятно у него была какая-то бронь.
Но после поражений 1915 г. стали призывать уже почти поголовно.
Естественно, его сначала призвали в какую-то запасную часть.
И, если позволяло образование, через 1,5 месяца службы в запасном батальоне, его вполне могли направить в военное училище или в школу прапорщиков.
Не менее 1,5 месяцев службы в запасной части - обязательное условия для поступления на обучение офицера.
Могли, конечно, после нескольких месяцев в запасном батальоне, отправить сначала на фронт, а уже оттуда - в училище или в школу прапорщиков.
Тот Шульга Дмитрий, который был выпущен из Виленского ВУ 01.02.1917, поступил в училище 01.09.1916.

Karel_Bel написал:

[q]
Прочитала про Виленское пехотное училище, поняла, что там учились неженатые, а у нашего в 1906 году в деревне Виленской губернии уже родился первый сын (сведения с сайта "Подвиг народа"),
[/q]

Во время ПМВ на ускоренный курс училища принимались лица возрастом от 17 до 43 лет.
Женатые, холостые, разведенные, вдовцы, с детьми и без ... вообще без ограничений по семейному положению.
И находилось это Виленское училище в 1916-1917 в г. Полтава.
Кстати, имеющих квалификацию учителя, туда принимали без экзаменов.

Karel_Bel написал:

[q]
...да и вряд ли с таким военным образованием он бы стал рабочим Порохового завода.
[/q]

Эта мысль не очень понятна.
Из Ваших слов и документов получается, что он сначала был рабочим (а рабочим ли?) на пороховом заводе.
И только потом, уже во время войны, получил военное образование.

Karel_Bel написал:

[q]
Одно наверняка, он попал в 1916-1917 г.г. в Петроград, так как фото семьи сделано в Петрограде
[/q]

После окончания военного училища обычно давали небольшой отпуск (1-1.5 недели). Потом свежеиспеченный прапорщик направлялся в запасный полк, а оттуда - обычно на фронт или в какую-то тыловую часть.
Судя по одежде детей, фото сделано не в феврале 1917, а ближе к лету.
Так что, возможно, Дмитрий после окончания училища (или школы прапорщиков, если Вам эта версия больше нравится) находился либо в запасном полку в Петрограде или его окрестностях, либо жена с детьми приехала к его месту службы (моя прабабка, например, ездила с маленьким ребенком к месту службы мужа, в Смоленск).