Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
9 июня 2019 8:03 9 июня 2019 8:12  Прожив на свете 58 летов отличаю, ув. titorenko мопса от фокса, а прожив на Этом Форуме с 2013 г., общаясь с Мэтрами атрибуции..., отличаю на ч/б фото красный цвет от синего, не говоря о белом. А как же иначе! Не делал никаких выводов о ПОЛКОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ персонажей на фото, ОБРАТИЛ внимание на несуразность сочетания приборных ( прикладных) сукон околыша фуражки, погон и прочего, согласно регламента... Подробно можно посмотреть в работах Уважаемого модератора Кирилла Сологуб по этой тематике... На фото погон светло-синего сукна с цифрами "39" ( с 1874 по 1909 гг. - шифровка второй бригады 39-й пехотной дивизии, полки которой имели околыши - белый и темно-зеленый с красными выпушками , соответственно...) Короткое время , как вдох и выдох, с февраля по июль 1908 года ( пр.вв. № 346 от 28 июля 1908 г.) приборным сукном четвертых полков было зеленое , как у "погранцов" ( ОКПС). Но в таких цветах успели покрасоваться лишь офицеры , строившие свои мундиры обр. 1907 г. за свои кровные у частных портных ... В таком мундире представлялся Государю Императору по случаю назначению командиром 108-го пехотного Саратовского полка полковник Милоданович... И представлявшиеся с ним принимали его за пограничника... Правда непонятно, видимо из -за волнительного момента , не обратили внимание на погоны золотого галуна со светло-синими процветами и выпушками с шифровкой курсивом "27" ( четвертый полк 27-й пехотной дивизии). А вроде не "мальчики с пионерской зорьки", а гг. Офицеры! Вот из этого можно сделать логический вывод - при встрече с ВЫСОЧАЙШИМИ, будь это император или президент, у простых смертных сносит крышу... Обмундирование нижних чинов строило Интендантство, со скрипом, с "входящими-исходящими"... А иначе как объяснить , что в начале 1909 г. издан приказ № 52 - переделывать мундиры обр. 1881 г. под новый образец. О введении нового обмундирования объявлено : 6 декабря 1907 г. ( пр. № 613), описание дано 22 декабря 1907 г.( пр. № 644), введено - 19 февраля 1908 г. ( пр. № 80). "Времени на раскачку нет!"  Это объясняет с какими трудностями сталкиваемся атрибутируя фото Русской Армии периода "реформ" обмундирования после Японской войны. Вдобавок - неистребимая во все времена, тяга "военных-дерзновенных" украсить свое обмундирование... Поэтому с выводами не СПЕШИМ! Погон артиллерийской бригады - КРАСНОГО сукна... Про фуражку, "ученые" выпушки не поминаю... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Bibigon
Винница - Киев - Реховот - Одесса
Сообщений: 1539
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1844
| Наверх ##
9 июня 2019 9:04 Каргопольский Драгун написал: [q] Прожив на свете 58 летов отличаю, ув.titorenko мопса от фокса, а прожив на Этом Форуме с 2013 г., общаясь с Мэтрами атрибуции..., отличаю на ч/б фото красный цвет от синего, не говоря о белом. А как же иначе![/q]
Блеск! Низкий поклон вам за вашу работу здесь... И это без всякой иронии... --- Мой дневник Работаю в архивах Украины и Беларуси. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. | | |
| titorenko Новичок
Собинка
Сообщений: 15
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 июня 2019 14:07 ---
Титаренко | | |
| celemehina Участник
мариинск
Сообщений: 22
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
9 июня 2019 14:45 Здравствуйте! Помогите определить, что за форма, какой чин, где мог служить? Нашли в книжке у родителей.
 ---
ищу сведения о Селемехиных и Афанасьевых, родившихся в селе Константиновка кемеровской обл.сусловской волости. | | |
| titorenko Новичок
Собинка
Сообщений: 15
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 июня 2019 17:02
 ---
Титаренко | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
9 июня 2019 23:46 titorenko написал: [q] [ Ответ на сообщение Каргопольский Драгун ]
А кто тогда ТУТ???[/q]
ТУТ только четко видны точеные балясины ограждения... Группа нижних чинов со знаками за отличную стрельбу... Мундиры у имеющих головные уборы - фуражки с козырьками - обр. 1907 г. Без головного убора - не видим ни одной пуговицы на груди - предположительно обр. 1881 г. На бляхах поясов угадывается герб - значит обр. 1907 г., введенная со срока 1909 г. Об остальном - остаеться только ГАДАТЬ, но благоразумно воздержусь, чтобы не запутать...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
9 июня 2019 23:59 celemehina написал: [q] Здравствуйте! Помогите определить, что за форма, какой чин, где мог служить? Нашли в книжке у родителей. [/q]
Нижний чин рядового звания в темно-зеленом двубортном мундире обр. 1907 г., носимом в период 1909 - 1913гг., со знаком за отличную стрельбу. На поясе отмененный кушак, который носили с 1881 г. по 1908 г. офицеры и фельдфебеля, а отнюдь не рядовые... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| titorenko Новичок
Собинка
Сообщений: 15
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 июня 2019 0:38 Каргопольский Драгун написал: [q]
titorenko написал:
[q]
[ Ответ на сообщение Каргопольский Драгун ]
А кто тогда ТУТ???
[/q]
ТУТ только четко видны точеные балясины ограждения...
Группа нижних чинов со знаками за отличную стрельбу...
Мундиры у имеющих головные уборы - фуражки с козырьками - обр. 1907 г.
Без головного убора - не видим ни одной пуговицы на груди - предположительно обр. 1881 г.
На бляхах поясов угадывается герб - значит обр. 1907 г., введенная со срока 1909 г.
Об остальном - остаеться только ГАДАТЬ, но благоразумно воздержусь, чтобы не запутать...
[/q]
СПАСИБО!! ---
Титаренко | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25619 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7875 | Наверх ##
10 июня 2019 9:01 Помогите определить форму и знак. Думаю, что студент
 ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
10 июня 2019 9:31 TatianaLGNN, похож на знак "В память 100-летия военного министерства" | | |
|
