Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Ekaterina_Kurbatova Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
3 апреля 2019 19:04 Здравствуйте! Меня тоже крайне интересует, что Вы можете сказать о людях на фото. Фото из семейного архива и после реставрации, лучшего качества к сожалению нет... Оригинала в данный момент тоже нет... На фото, по семейным преданиям, Курбатовы Спиридон, Иван и Никита Филипповичи. Иван Филиппович мой прадед. Нашла вот такую информацию о участриках русско-японской войны 1904-1905г: "Список нижним чинам, награжденным знаками отличия Военнаго Ордена. 4-й степени. 1-й роты рядовые: Николай Васильев, Афанасий Павлов; Семен Сетишев; ст. унт.-оф. Павел Гантимуров; рядовой Венедикт Койнов; фельд. Василий Крупенников; ефрейтор Степан Вяткин; ст. ун.-оф. Иван Козлов и Митрофан Артемьев; ефрейтор Федор Колмаков; рядовой Дмитрий Якимов; ст.-ун.–оф. Иван Курбатов" И вот думаю, могла ли речь идти о моем прадеде. По возрасту он точно подходит, но на другом форуме мне сказали, что вряд-ли эти люди имели отношение к русско-японской войне, ибо форма на них новая, от 1907г. Пр.613., а участники русско-японской войны - донашивали свои старые формы. На груди похоже медали к 300-летию дома Романовых и тогда же, в 1913-ом, скорее всего и было сделано фото. Но, далее я нашла данные о Никите Филипповиче Курбатовом, и точно о том самом, ибо вряд-ли у него был полный тезка в родном Шимбилике, Коротаевской волости, Забайкальской губернии... Никита Филиппович 19.08.1915г. Пропал без вести и в документе "№292188, Список нижним чинам 330 пехотного Златоустовского полка убитым, без вести пропавшим и раненым в боях с 9 по 21 августа 1915 года, Автор: 330-й пехотный Златоустовский полк, 1915-11-10" указан срок службы 1900г... Выходит, Никита вполне мог быть участником русско-японской? При том, что он младший самый... Тогда и Иван мог? А почему тогда форма новая? ))) В общем, я совсем запуталась, помогите пожалуйста распутаться ))) [ Изображение на стороннем сайте: c1e7b871690d.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 34792d79be95.jpg ] | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
3 апреля 2019 21:52 Ekaterina_Kurbatova На фото нижние чины рядового звания. Судя по фуражкам с козырьками - нестроевые. Двое в темно-зеленых двубортных мундирах обр. 1907 г., введенных пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 года; носимы в период 1909 - 1913 гг. Отменены пр.вв. № 106 от 16 марта 1913 года. Так что срок службы 1900 г. на действительной их не носил... И медали романовские получили те, кто состоял на действительной военной службе в день юбилея - 21 февраля 1913 года. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Ekaterina_Kurbatova Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 апреля 2019 2:52 Каргопольский Драгун написал: [q] Ekaterina_Kurbatova На фото нижние чины рядового звания. Судя по фуражкам с козырьками - нестроевые. Двое в темно-зеленых двубортных мундирах обр. 1907 г., введенных пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 года; носимы в период 1909 - 1913 гг. Отменены пр.вв. № 106 от 16 марта 1913 года. Так что срок службы 1900 г. на действительной их не носил... И медали романовские получили те, кто состоял на действительной военной службе в день юбилея - 21 февраля 1913 года.[/q]
Спасибо, за ответ ))) Но вот пока все равно не поняла )) Т.е. в момент фото эти люди в армии не служили уже? А как им форму тогда нового образца выдали? Вроде как срок службы был 3 года? Т.е. тот же Никита, если в 1900 попал в армию, то в 1903 должен был бы вернуться, но мог призваться на войну? Т.е. мог и на русско-японскую? Ну и как видим был призван на 1 мировую... но период с 1908- 1913 никак получается не совподает с его сроками действительной службы, как форма эта могла оказаться у них? И медали, Вы считаете не романовские?
| | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
4 апреля 2019 11:34 Ekaterina_Kurbatova На фотографии нет ни ЗОВО, ни медалей «В память русско-японской войны», так что участие кого-либо из присутствующих на снимке в русско-японской войне более чем сомнительно... Вам известны точные даты рождения братьев? В 1900 г мог быть призван родившийся в 1879-м или в 1878-м годах (на 1 октября года призыва должен был быть 21 год). Можно было бы предположить сверхсрочную непрерывную службу с 1900-го по 1913-й, но на рукаве нет полагающихся сверхсрочникам шевронов ( http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir4/svsr/index.html ). Не исключено что писари напутали в документах... --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
autumn16 Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
4 апреля 2019 14:31 Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, к какому реальному училищу может относиться эта пряжка на ремне. Или это стандартная форма пряжки (и буквы тоже) любого училища?
Речь идет о Москве начала 20 века, примерно 1908 год.
 --- Ищу сведения о Токаревых, Бурдиных, слободка Мячково Гороховецкого уезда Владимирской губернии, ныне - Володарский район Нижегородской области, о Грачевых - деревня Семеновская Гороховецкого уезда, о Бурдиных - также Мстёра, о Грачевых также - Астраханская губерния.
Луговые - Украина, хутор Толстый | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
4 апреля 2019 17:04 G-Is написал: [q] Можно было бы предположить сверхсрочную непрерывную службу с 1900-го по 1913-й, но на рукаве нет полагающихся сверхсрочникам шевронов ( http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir4/svsr/index.html ). Не исключено что писари напутали в документах...[/q]
Скорее указан первый год прохождения срочной службы , у некоторых мобилизации, там в списках даты гуляют с 1897 по 1915гг.. Ekaterina_KurbatovaЛучше конечно посмотреть исходное фото( без "реставрации") и в более хорошем разрешении .... Но на мой взгляд на фото нет людей старше 30-ти лет.. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Ekaterina_Kurbatova Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 апреля 2019 9:41 5 апреля 2019 9:42 [ Ответ на сообщение G-Is ] Спасибо большое! Точные даты рождения не известны, но предполагаю, что Никита мог быть 1879г.р. т.к Спиридон примерно 1848г.р... Он умер примерно в 1954г в возрасте 106 лет. Мать у них была разная, полагаю, что и разница в возрасте могла быть большая. Двоюродная сестра моей прабабушки, жены Ивана Никитовича, умерла в прошлом году в возрастп 103лет. Говорила, что она его помнит и когда нянчила моего деда, то Спиридон был уже очень старый... Ещё известный о нем факт, что ли за раз выпивал 40 стаканов чая ))) Кипятил себе котелок и ни с кем не делился, ибо не хватило бы ))) Так что я теперь совсем не уверена, кто на этом фото... в 1913-ом Спиридону должно было быть за 60 уже, на фото конечно все выглядят значительно моложе... Еще раз огромное спасибо вам и форуму ВГД! | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1911 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2649 | Наверх ##
7 апреля 2019 14:50 Здравствуйте! Можно что-то определённое сказать, что за форма на фото с карты военнопленного? Здесь на форуме предположили, что это форма хиви. На http://www.sgvavia.ru, что фотографировали, скорее всего, "летом 43 года перед отправкой в рабочую команду 193 Königshütte"
 | | |
Kirill42 Начинающий
Прокопьевск Сообщений: 43 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
9 апреля 2019 7:44 Здравствуйте! Друзья, помогите кто нибудь расшифровать орденскую планку! Заранее благодарю.
 --- С уважением, Бородулин Кирилл! | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
9 апреля 2019 8:08 Kirill42 Медали : верхний ряд : «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» , «Тридцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», нижний ряд: «За доблестный труд (За воинскую доблесть). В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина» , «50 лет Вооружённых Сил СССР», «60 лет Вооружённых Сил СССР» . Носилось это так :
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
|
В 1900 г. срок службы был пять лет... один год могли уменьшить тем кто окончил курс начального образования - церковно-приходские, земские школы... Срок службы уменьшили с 27 апреля 1906 года. В пеших частях - три года.
Атрибутировал - ЧТО вижу на фото...
К.Д.