Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Эва Сообщений: 1354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1613 | Наверх ##
7 декабря 2018 23:05 | | |
| lordroger
Сообщений: 776
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
8 декабря 2018 0:55 Эва написал: [q] положение в Благовещенске 1900[/q]
Шикарная статья! Спасибо! | | |
| Grazhdanskiy Новичок
Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
8 декабря 2018 4:03 Каргопольский Драгун
Получается что снимок точно не мог быть сделан во время Первой Мировой.
А не могли выдать со склада мундиры старого образца, например при нехватке новых, как временная мера при срочной мобилизации?
Не знаю реалии того времени, но по мемуарам фронтовиков, в Великую Отечественную такое было сплошь и рядом.
А так получается он служил вольноопределяющимся или по жребию, а снимок должен был быть сделан до 1909 года.
Скорее даже до конца 1905 (уже в сер. 1906 у него родился первый ребёнок).
Служил 2-5 лет, а брали в 21. Тогда родиться он должен был не позже 1882 года.
Придётся копать архивы, пересматривать семейную историю) Спасибо!
Эва
Статья действительно захватывающая. Но если расширить временные рамки до начала века, то там и 1905 под боком. Понятно, зачем могли стягивать войска. Но тогда там могли быть и другие стрелковые части, не только 21 и 22 Восточно-сибирские. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
8 декабря 2018 8:26 Grazhdanskiy Мундиры обр. 1881 г. уже в 1909 г. начали переделывать в более красивые внешне мундиры обр. 1907 г., которые в свою очередь отменили пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г. Вот последний образец мы видим на фото периода ПМВ у л/с запасных частей и ратников Государственного ополчения... Порой в компании защитных шаровар/ по личному опыту, эта часть гардероба мужчин изнашивается быстрее  / и поясов "кавалерийского" образца , введенных пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. / это пояс некрашенной кожи поуже и рамочная пряжка из железа со шпеньком/. Первые "признаки" периода ПМВ - "смесь" обмундирования и его непрезентабельный внешний вид в большинстве случаев, т.е. не подобранное по росту и полноте... А как выглядит обмундирование на фото  ... Вот то -то и оно Может быть и сохранились... Только обноски обр. 1881 г. в каптерках рачительных фельдфебелей... Такие соображения. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ojevo
St- Petersburg
Сообщений: 185
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 114
| Наверх ##
8 декабря 2018 11:22 Определите пожалуйста примерный год и звание человека на фото
 ---
Гдовский уезд, деревни Ожево и Любитово | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8428 | Наверх ##
8 декабря 2018 13:22 ojevo Петличный знак военно-технического состава РККА, рядовой красноармеец. Сами петлицы, на мой взгляд, защитного цвета без цветных кантов - военное время (1941-1943 гг). ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
| ojevo
St- Petersburg
Сообщений: 185
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 114
| Наверх ##
8 декабря 2018 15:39 И еще один вопрос. Есть очень плохое фото, которое было вообще разорвано пополам. На ней мальчик в форме. Точно знаем, что это Родионов Петр Константинович. Во взрослом состоянии он был военным музыкантом, играл на гобое. Не подскажете, что за форма или куда обратиться . Ветки по детской форме я не видела....Фото сделано в Хямеенлинне.
 ---
Гдовский уезд, деревни Ожево и Любитово | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 декабря 2018 22:28 8 декабря 2018 23:00 G-Is написал: [q] рядовой красноармеец.[/q]
Я попросил атрибутировать данное фото своего коллегу и друга, известного историка РККА Алексея Александровича Шевелькова. На мое предположение о том, что перед нами слушатель какого-либо ВВУЗ он дословно ответил следующее: "Слушателю упрощенное снаряжение выдали бы. Командир без звания. Может военного времени." Т.е. перед нами скорее всего лицо, занимающее должность начальствующего или командного состава, но не имеющее соответствующего звания... ---
Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 декабря 2018 23:01 ojevo написал: [q] Определите пожалуйста примерный год и звание человека на фото[/q]
Известны ФИО данного человека? ---
Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
9 декабря 2018 1:20 Эва написал: [q] Grazhdanskiy написал:
[q]
что они делали в Благовещенске, далеко от театра военных действий?
[/q]
положение в Благовещенске 1900[/q]
Жаль, что источники не указаны. Похоже, что статья написана по материалам "Амурской газеты", которая несколько раз упоминается в тексте. Текст даёт хорошее представление об эмоциональном состоянии жителей города в тот момент, но, что ожидаемо для газет, содержит много неточностей и отличий от результатов последующего расследования и более поздних официальных работ на эту тему. Возвращаясь с обсуждаемой фотографии. Как уже отметили коллеги, она сделана задолго до ПМВ. Это видно и по униформе и по внешнему виду паспарту (бланка). В 1900-м в Благовещенске находились 2-й и 4-й восточно-сибирские линейные батальоны. Форма похожая на стрелков, но погоны не малиновые, а синие. Мне видится, что оттенок всё-таки ближе к малиновому, поэтому поддержу мнение коллег, что это нижние чины 21-го или 22-го в-с стрелкового полка. В таком случае в вышеупомянутых событиях они участия не принимали. | | |
|
На мальчике походное обмундирование защитного цвета - рубаха обр.1912 г., шаровары, пояс с бляхой... полковую принадлежность не определим. А особой детской формы не было - подгонялись регламентированные образцы...
К.Д.