Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| Grazhdanskiy Новичок
Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
6 декабря 2018 19:36 Потрясающая точность, Спасибо!
А по датировке снимка что-нибудь можно понять, это ПМВ или ранее? И цепочка - это часы или что-то военное?
В 1925, в автобиографии, дед писал что и его отец, и дед работали на стекольном заводе (Урицкого, бывший Воздвиженский, под Екатеринбургом). А в 1914 переехали в Лисичанск, тоже на Стекольный завод. Примерно тогда же прадед ушёл на войну, а деду пришлось прекратить учёбу и пойти работать на завод, как старшему в семье (а ему было всего 9 лет).
То есть нет данных что прадед проходил срочную службу, а в перед с 1906 до 1914 у него родилось 5 детей и он был единственным кормильцем, т.о. очевидно был дома. Да, звали его Бондарев Пётр Александрович. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
6 декабря 2018 22:18 Grazhdanskiy Аккуратные мундиры обр. 1881 г., НОСИМЫЕ до 1909 г. В ПМВ в ходу были мундиры обр. 1907 г., отмененные пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Эва Сообщений: 1354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1613 | Наверх ##
7 декабря 2018 23:05 | | |
| lordroger
Сообщений: 776
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
8 декабря 2018 0:55 Эва написал: [q] положение в Благовещенске 1900[/q]
Шикарная статья! Спасибо! | | |
| Grazhdanskiy Новичок
Москва
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
8 декабря 2018 4:03 Каргопольский Драгун
Получается что снимок точно не мог быть сделан во время Первой Мировой.
А не могли выдать со склада мундиры старого образца, например при нехватке новых, как временная мера при срочной мобилизации?
Не знаю реалии того времени, но по мемуарам фронтовиков, в Великую Отечественную такое было сплошь и рядом.
А так получается он служил вольноопределяющимся или по жребию, а снимок должен был быть сделан до 1909 года.
Скорее даже до конца 1905 (уже в сер. 1906 у него родился первый ребёнок).
Служил 2-5 лет, а брали в 21. Тогда родиться он должен был не позже 1882 года.
Придётся копать архивы, пересматривать семейную историю) Спасибо!
Эва
Статья действительно захватывающая. Но если расширить временные рамки до начала века, то там и 1905 под боком. Понятно, зачем могли стягивать войска. Но тогда там могли быть и другие стрелковые части, не только 21 и 22 Восточно-сибирские. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
8 декабря 2018 8:26 Grazhdanskiy Мундиры обр. 1881 г. уже в 1909 г. начали переделывать в более красивые внешне мундиры обр. 1907 г., которые в свою очередь отменили пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г. Вот последний образец мы видим на фото периода ПМВ у л/с запасных частей и ратников Государственного ополчения... Порой в компании защитных шаровар/ по личному опыту, эта часть гардероба мужчин изнашивается быстрее  / и поясов "кавалерийского" образца , введенных пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. / это пояс некрашенной кожи поуже и рамочная пряжка из железа со шпеньком/. Первые "признаки" периода ПМВ - "смесь" обмундирования и его непрезентабельный внешний вид в большинстве случаев, т.е. не подобранное по росту и полноте... А как выглядит обмундирование на фото  ... Вот то -то и оно Может быть и сохранились... Только обноски обр. 1881 г. в каптерках рачительных фельдфебелей... Такие соображения. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ojevo
St- Petersburg
Сообщений: 185
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 114
| Наверх ##
8 декабря 2018 11:22 Определите пожалуйста примерный год и звание человека на фото
 ---
Гдовский уезд, деревни Ожево и Любитово | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8429 | Наверх ##
8 декабря 2018 13:22 ojevo Петличный знак военно-технического состава РККА, рядовой красноармеец. Сами петлицы, на мой взгляд, защитного цвета без цветных кантов - военное время (1941-1943 гг). ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
| ojevo
St- Petersburg
Сообщений: 185
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 114
| Наверх ##
8 декабря 2018 15:39 И еще один вопрос. Есть очень плохое фото, которое было вообще разорвано пополам. На ней мальчик в форме. Точно знаем, что это Родионов Петр Константинович. Во взрослом состоянии он был военным музыкантом, играл на гобое. Не подскажете, что за форма или куда обратиться . Ветки по детской форме я не видела....Фото сделано в Хямеенлинне.
 ---
Гдовский уезд, деревни Ожево и Любитово | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 декабря 2018 22:28 8 декабря 2018 23:00 G-Is написал: [q] рядовой красноармеец.[/q]
Я попросил атрибутировать данное фото своего коллегу и друга, известного историка РККА Алексея Александровича Шевелькова. На мое предположение о том, что перед нами слушатель какого-либо ВВУЗ он дословно ответил следующее: "Слушателю упрощенное снаряжение выдали бы. Командир без звания. Может военного времени." Т.е. перед нами скорее всего лицо, занимающее должность начальствующего или командного состава, но не имеющее соответствующего звания... ---
Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
|
На мальчике походное обмундирование защитного цвета - рубаха обр.1912 г., шаровары, пояс с бляхой... полковую принадлежность не определим. А особой детской формы не было - подгонялись регламентированные образцы...
К.Д.