Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7201 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8676 | Наверх ##
3 июня 2018 17:54 Florovsky писал: [q] Мне видится на погонах один просвет[/q]
Я тоже так вижу, но хотелось бы взглянуть на выкадровку погона с разрешением 1200 точек на дюйм. Если это М. Ф. Кузовлев, то просветов должно быть два без звёзд (чин полковника) :
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| Наталья190919 Начинающий
Сообщений: 30
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
3 июня 2018 22:11 Здравствуйте! Помогите прочитать фото. Романов Леон Ипатович
 ---
Мануйловы, Щербаковы, Павловы, Устиновы, Пискуновы, Басовы, Кузнецовы, Романовы... | | |
| svoleg
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 74
| Наверх ##
3 июня 2018 23:04 На фото два брата -Павловы Николай и Георгий. Фото сделано в Туле.
Помогите определить звание и войска. Какого года фото?
 ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13468 | Наверх ##
4 июня 2018 1:14 svoleg написал: [q] Помогите определить звание и войска. Какого года фото?[/q]
Слева - прапорщик, справа - ефрейтор или равный ему по званию, проходящий службу на правах вольноопределяющегося или охотника Предположу пехоту периода ПМВ ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13468 | Наверх ##
4 июня 2018 1:15 Наталья190919 написал: [q] Помогите прочитать фото.[/q]
Пересканируйте в максимально высоком разрешении левый от нас погон ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| svoleg
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 74
| Наверх ##
4 июня 2018 9:12 4 июня 2018 9:14 Это Павлов Георгий Михайлович. День рождение- 20.02.1895г., Харино, Алексинский уезд, Тульская губерния. ksologub написал: [q] справа - ефрейтор или равный ему по званию, проходящий службу на правах вольноопределяющегося или охотника[/q]
Помогите разобраться с ситуацией. Раньше не всех обязательно брали в 21 год на военную службу? Который справа в предыдущем сообщении(2 брата Павловы) - его фотографии и в гусарской форме. Помогите определить звание и войска.
 ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13468 | Наверх ##
4 июня 2018 9:49 svoleg написал: [q] Помогите определить звание и войска.[/q]
Нижний чин унтер-офицерского звания одного из гусарских полков...если, конечно, форма не из ателье... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
4 июня 2018 12:01 svoleg В 1912 г. внесли изменения в Устав о воинской повинности -- призывали тех, кому к 1 января года призыва исполнилось двадцать лет. Родившиеся в 1895 г. , если бы не было войны тянули бы жребий осенью 1915 г. Их призвали досрочно в январе 1915 г., без всяких отсрочек по семейному положению, понизив требования к новобранцам по состоянию здоровья, снизив на вершок минимальный рост для призываемых. Был 2 арш. два с половиной вершка ( аршин - 71 см, вершок -4,44 см.)
Ателье не ателье, но на фото с прапорщиком -- ефрейтор, а гусар - унтер-офицер.
Фото качественное- видно рисунок полуштабского галуна ... что редко увидишь, снуры белые, прибор металлический - желтый, полк -- не "шефский" ( ?) -- "узлов" не видно, правда и "гомбочек" -- знаков различия унтер-офицера...
Можно поискать... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
4 июня 2018 13:11 Каргопольский Драгун написал: [q] svoleg В 1912 г. внесли изменения в Устав о воинской повинности — призывали тех, кому к 1 января года призыва исполнилось двадцать лет. Родившиеся в 1895 г. , если бы не было войны тянули бы жребий осенью 1915 г. Их призвали досрочно в январе 1915 г., без всяких отсрочек по семейному положению, понизив требования к новобранцам по состоянию здоровья, снизив на вершок минимальный рост для призываемых. Был 2 арш. два с половиной вершка ( аршин - 71 см, вершок -4,44 см.)
Ателье не ателье, но на фото с прапорщиком — ефрейтор, а гусар - унтер-офицер.
Фото качественное- видно рисунок полуштабского галуна ... что редко увидишь, снуры белые, прибор металлический - желтый, полк — не "шефский" ( ?) — "узлов" не видно, правда и "гомбочек" — знаков различия унтер-офицера...
Можно поискать... [/q]
Белые шнуры у нижних чинов в сочетании с желтым ( медным) прибором -- на фото это пуговицы, костыльки, унтер-офицерский галун -- был только у ОДНОГО армейского гусарского полка... 11-й гусарский Изюмский генерала Дорохова полк. Видим расцветку фуражки, доломана и чакчир по приказу военного ведомства 1912 года № 453. Вензелей шефа -- принца Генриха Прусского он не имел на наплечных шнурах. Жаль нет кушака, парадной шапки, ментика, но фуражка строевого -- без козырька...  -- где призванный в 1915 г, добыл обмундирование мирного времени остается открытым... 1) одолжил гусарский унтер-офицер, может быть в запасном полку. 2) фотограф, позаимствовщий "гардеробчик" из цейхгаузов полка при оставлении нами Луцка, потом пустил в дело при повторном занятии в 1916 г. ( "Брусиловский прорыв). Такие волюнтаристские версии... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| svoleg
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 74
| Наверх ##
4 июня 2018 14:26 4 июня 2018 14:30 Я размещала на ВГД эту фотографию в феврале. Это фото также Павлова Георгия.
Вот , что тогда ответили. И тоже разное обмундирование.
На фото доломан с белыми снурами и серебряным / мельхиоровым/ металлическим прибором. Наплечные снуры с "узлом" для вензеля шефа... Таковые при вышеупомянутом приборе имел лишь ОДИН полк из восемнадцати гусарских: 13-й гусарский Нарвский Его Величества Императора Германского и Короля Прусского Вильгельма II полк. 26 июля 1914 г., полк стал именоваться 13 -м гусарским Нарвским и затейливо переплетенный вензель "WR II" был убран... А вот головной убор другого полка , имеющего золотой прибор: герб со знаком отличия, чешуя подбородника, кисть подвеса из оранжевого гаруса обозначает тот же золотой прибор... Видим отсутствует кокарда ( "плевок", а гайка у султана внизу "полосатая" — это вплетены черные и оранжевые нити — унтер-офицерская... А доломан нижнего чина рядового звания. Видим, что суконный шлык сливается с черным мехом шапки, сливается и оранжевая тесьма обшивки... Это особенность желтого цвета и близкого к нему оранжевого на ч/б фото. У нарвских гусар белая тесьма была бы видна на их желтом шлыке. "Чужая шапка"... 1) 4-го гусарского Мариупольского полка. 2) 12-го гусарского Ахтырского полка. Даже, если случилось чудо и мы смогли бы прочитать надпись на знаке отличия, она одинаковая:"За отличие 14 августа 1813 г."
Я привела 3 фотографии Павлова Георгия Михайловича. Получается - разное обмундирование, разных полков?
 ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | |
|
