Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
15 декабря 2017 20:55 grouon Из НКВД - МГБ в МПС выходит ? Покрой кителя обр. 1943 г. Все его награды : орден Ленина, орден Красного Знамени, медаль ХХ лет РККА ( 1938 г. - как участнику Гражданской войны), медаль " За Победу над Германией в Великой Отечественной Войне 1941-1945 гг."
В 1939 г. он был ст. лейтенант ГБ = подполковнику РККА ( звание введено 1.9. 1939 г.) ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
15 декабря 2017 21:25 AnastasiaMB70 ... тут как пазл. Полушубки, два вида головных уборов -- фуражки защитные для всех родов войск обр. 1914 г., с наружными подбородными ремнями и папахи черного курпея, с 5-вершковой меховой тульей с длинным волосом -- такие введены в 1881 г. для забайкальских, амурских и уральских казаков, 1889 г. -- уссурийских и 1912 г. -- оренбургских... При этом шашки драгунские обр. 1881 г. с гнездами для штыка на ножнах... Сапоги со шпорами, у одного видим на голенище гусарские розетки... У него же гарусный револьверный шнур, отмененные в 1912 г.  Хорошо бы увидеть ВЫКАДРОВКУ его погона, чтобы за что-то "зацепиться"... Фото ПМВ, а может и Гражданской... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Vladislav Veron Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 30
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3028 | Наверх ##
16 декабря 2017 7:10 Уважаемые эксперты!
Помогите по форме на данном фото определить звание и полковую принадлежность.
Благодарю всех.
 ---
svet | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12262 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9351 | Наверх ##
16 декабря 2017 9:51 16 декабря 2017 18:26 Vladislav Veron написал: [q] [/q]
О фоторафе: справочник Попова,т.1,стр.190 ****** На сайтах библиотек (РГБ, РНБ...) имеются ежегодные Российские медицинские списки. Можно в них порыться и кое-что уточнить. К примеру https://search.rsl.ru/ru/searc...0%BE%D0%BA
 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
16 декабря 2017 17:25 Vladislav Veron На фото военный медик в чине титулярного советника в обмундировании , согласно описанию Циркуляра Главного Штаба 1885 г. № 143. Главное доказательство -- ПОГОНЫ. Рисунок галуна у других гражданских чинов Военного Ведомства, получивших продольные плечевые знаки приказом военн.вед. 1897 г. № 176 был иным, т.н. "рогожка". Государь Император Александр III, это который "свекор" Матильды, в 1881-82 гг. приодел гвардию и армию в обмундирование русского покроя, в 1885 г. изменил обмундирование гражданских чинов Военного Ведомства, оставил без изменения обмундирование военно-медицинских чинов. На фото темно-зеленый однобортный мундир обр. 1872 г. Шашка обр. 1881 г. на серебряной галунной портупее, темляк офицерский /  за ошибку, спасибо Кириллу Николаевичу за поправку.../. Остался -- по нагрудному знаку, кто он доктор медицины, лекарь... Место служения мы по форме не определим: шифровка не полагалась, правда в период 1885-1901 гг. полковые врачи в обер-офицерских чинах носили портупеи черной лакированной кожи... На фото -- галунная серебряная...  Очень хорошее, качественное фото, тоже не может все рассказать... К сожалению  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7442 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12737 | Наверх ##
16 декабря 2017 21:13 Каргопольский Драгун написал: [q] Остался — по нагрудному знаку, кто он доктор медицины, лекарь...[/q]
Полагаю, лекарь, т.к. для доктора у него чин невысок... ---
Униформология Российской империи
| | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 866
| Наверх ##
16 декабря 2017 21:54 Здравствуйте! В очередной раз СПАСИБО за консультацию. Личное дело деда в архивах пока не найдено. До какого года был в органах с точностью не известно. До 1945 точно был. Пока ориентируюсь на данные сайта по л/с НКВД 1935-1939. Участие в ВОВ пока не подтверждено не документами, не воспоминаниями родных. Подскажите, как специалист. Могут ли в орденской планке награды располагаться не по старшинству? Медаль "За Победу над Германией" значительно старше медали "20 лет РККА". И должна была располагаться на планке после орденов Ленина и Красного Знамени.
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
16 декабря 2017 23:00 ksologub написал: [q]
Каргопольский Драгун написал:
[q] Остался — по нагрудному знаку, кто он доктор медицины, лекарь...[/q]
Полагаю, лекарь, т.к. для доктора у него чин невысок... [/q]
Да, сединами он не убеленный, и "гадов" на знаке не разобрать... Фото 1897 - 1904 гг./ знак /. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| AnastasiaMB70 Новичок
Almere
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
17 декабря 2017 3:19 17 декабря 2017 3:23 Спасибо за ваш ответ. У вас очень глубокие познания в этой области!! Интересно и не понятно почему так все запутанно. На погонах ничего не видно даже в прогрмме фотошоп. Но вот нашлась другая фото у родственников. Написано 1915г, г.Замостье. На память родным от военных героев Бисин, Егоров и Фондеев....Может тут можно будет что то сказать где они служили? Заранее огромное спасибо!
 ---
AnastasiaMB70 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
17 декабря 2017 5:08 AnastasiaMB70 ... надо посмотреть, когда наши оставили Замостье в 1915 г. И опять две пары сапог с гусарскими розетками, без шпор, нечищенных; драгунские шашки с пустыми гнездами для штыков; походные мундиры обр. 1909 г., замененные в 1912 г. рубахами-косоворотками; папахи серого меха обр. 1910 г. с гербами... Ношение гербов отменили пр. военн. вед. № 80 от 31 января 1914 г. И опять камень преткновения - ШИФРОВКА на погонах , которую мы не видим ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
Прэлестное КАЧЕСТВО фото!!! Вот она одиночная галунная петлица, как четко... Жаль не видим знак... Тесьма темляка Георгиевская -- Золотое оружие... Однобортные мундиры с прямыми обшлагами носили гражданские чины Военного ведомства... Титулярный советник... Военный медик / ? -- пойду посмотрю "матчасть" для полного ответа.../.
Пуговицы гладкие, шашка обр. 1881 г.
К.Д.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ФИО можете назвать? G-Is.
_______________________________
По поводу темляка. Имели ли право на ГО классные чины ВВ, не являющиеся офицерами? Не уверен...
К.С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное с темляком накосячил, Вы правы. А остальное... Это же Ваш коллега по профессии и Тема ...
К.Д.