Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
vitalyi | Наверх ##
4 июля 2017 14:20 Здравствуйте, ув. знатоки униформологии.
Размещаю здесь снимок. Он жуткого качества, но другим, к сожалению, не располагаю.
Если я что-нибудь в чём-нибудь понимаю, то перед нами белые, а конкретнее - Алексеевский конный полк. У юноши, сидящего слева, судя по количеству отблескивающих звёздочек, погоны штабс-ротмистра? А у молодого человека, сидящего справа, погоны корнета?
Прав ли я в своих предположениях? Можно ли что-ещё выудить из этого снимка?
Кроме того, такой вопрос. Фото явно студийное, поэтому оно может быть знакомым знатокам (это лишь мне, вероятно, оно попалось впервые). Поэтому, известно ли кому-нибудь, кто изображён на снимке? В первую очередь интересует юноша "штабс-ротмистр".
И ещё. Что можно предположить о возрасте юноши "штабс-ротмистра"? Можно ли говорить, что ему около 19-20 лет по внешнему виду?
Заранее благодарен за ответы и любые предположения.
 | | |
vitalyi | Наверх ##
7 июля 2017 12:57 Вновь здравствуйте.
Я по-прежнему прошу любых соображений по приведённому мной фото белогвардейцев.
Если на нашем форуме нет тех, кто специализируется на атрибуции белых, прошу указать на это, чтобы я не ждал, а обратился в иные места.
Заранее благодарен за ответы. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
7 июля 2017 13:39 Если на нашем форуме нет тех, кто специализируется на атрибуции белых, прошу указать на это, чтобы я не ждал, а обратился в иные места. ... "Униформистика", "Саммлер" и т.д. Заранее предвидем ответы : "Выкадровку погон в хорошем разрешении, пожалуйста..." .................................................................................................................................................................................................. Видим двух молодых офицеров в шинелях кавалерийских, с шашками казачьими образца 1881 г., околыш фуражки и клапаны на воротнике шинели предположительно белые с красными выпушками... Кто они ? Лично за себя: униформа противоборствующих сторон в Братоубийственной войне не ИНТЕРЕСНА... Причудливая смесь униформ русской армии с иностранной, мишура... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
vitalyi | Наверх ##
7 июля 2017 14:13 Ув, модератор, спасибо.
"Кто они", или, по крайней мере, один из них, я, вероятнее всего, догадываюсь, но хотел проверить собственные догадки.
Ваше право считать эту тему неинтересной, но я прошу ещё о небольшом одолжении с Вашей стороны, как специалиста-униформолога.
Тулья фуражек и погоны явно одного цвета. Ладно, погоны видны очень плохо, но тулья: какого она, по-Вашему, цвета? Можно ли допускать здесь любые оттенки синего цвета (а выпушка по тулье тогда белая)? Или цвет иной?
Заранее благодарен. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
7 июля 2017 14:21
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
vitalyi | Наверх ##
7 июля 2017 16:07 7 июля 2017 16:10 Согласен, очень похоже на дроздовцев.
Однако есть ряд нюансов. Классические образцы формы во всех "цветных полках" устаканились только с лета 1919. И то все мемуаристы в один голос твердят, что право ношения классической "цветной формы" надо было заслужить, поэтому в "цветных полках" всё равно был разнобой в обмундировании. Привожу фото классической формы алексеевца - П.Г.Бузуна, ставшего с июня 1919 командиром Алексеевского Партизанского полка. Классический вариант алексеевской фуражки: белая тулья и синий-голубой околыш.
Но привожу также два снимка алексеевцев. Один без даты, но ещё в России. Здесь видны разные головные уборы, в том числе одна фуражка (9-й слева в верхнем ряду) в точности повторяющая те, что на моём фото: тёмная тулья и светлый околыш. Второй с датой - это эмигранты во Франции в 1925 г. Почти на всех присутствуют уже английские элементы формы, и фуражки 4-х из 7 человек защитного цвета, т.е. "британского типа". Но двое алексеевца имеют тёмную тулью и светлый околыш. Не такой светлый (почти белый) как на моём фото и на не недатированном втором фото (хотя, может и такой, просто свет по-другому падает), но всё-таки явно не совпадающий с традиционными расцветками ни алексеевцев, ни дроздовцев.
Также я читал в некоторых источниках, и мне говорили в кругах "Посева", что именно у конных алексеевцев был разнобой. В зависимости от вида подразделения (конная артиллерия, разведчики и др.) в 1-м конном полку, там офицерам полагался серебряный галун с литерой "А", а офицерам иного подразделения - погон без галуна и литеры. В традиционной же фуражке могли меняться цвета: синяя тулья и белый околыш, что мы, думается, и видим в двух, приводимых мной, дополнительных снимках.
Собственно, на эти нюансы вряд ли кто-нибудь ответит точно. Поэтому вопрос лишь таков: каким может быть реальный цвет тульи на моём фото, можно ли его соотнести с любыми оттенками синего?
Заранее благодарен.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
8 июля 2017 1:14 vitalyi написал: [q] Поэтому вопрос лишь таков: каким может быть реальный цвет тульи на моём фото, можно ли его соотнести с любыми оттенками синего? [/q]
На мой взгляд тулья синей быть не может. | | |
1098765432 Новичок
Москва Сообщений: 18 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
8 июля 2017 1:55 Уважаемые знатоки,подскажите что за форма на молодых людях ,сидящих в лодке.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
8 июля 2017 17:00 1098765432 написал: [q] Уважаемые знатоки,подскажите что за форма на молодых людях ,сидящих в лодке. [/q] Воспитанники кадетского корпуса... или г-да юнкера... Нужно качество! --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Stas41 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
8 июля 2017 21:16 Помогите определить род войск родственника. Примерно 1914. За ранее спасибо!))
 | | |
|