Îïðåäåëåíèå ôîðìû ïî ôîòî êîíöà XIX-íà÷àëà XX â. (2006-21)
| GrigorevVN Íîâè÷îê
Þðãà
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2017 10:46 8 ìàÿ 2017 10:47 Çäðàâñòâóéòå. Âîò óæå îêîëî 3-õ ëåò çàíèìàþñü ïîèñêàìè ñâåäåíèé î ñåìüå ìîåé ìàòåðè è äåäà, êîòîðûå áûëè ðåïðåññèðîâàíû. Ïî ðàññêàçàì ìàòåðè ñåìüÿ áûëà èç êàçàêîâ, êàêèõ íåèçâåñòíî, ïðèåõàëè æèòü â Êðàñíîÿðñêèé êðàé, îòêóäà òàêæå íåèçâåñòíî. Èìååòñÿ ôîòîãðàôèÿ, íà êîòîðîé èçîáðàæåíû 3 ÷åëîâåêà â ôîðìå,îäèí èç íèõ, ïîñåðåäèíå, áðàò ìîåãî äåäà, ñëåâà áðàò ìîåé ìàòåðè, êîòîðûå óøëè ôðîíò â Ïåðâóþ ìèðîâóþ âîéíó, ãäå è ïîãèáëè. Ïðîøó Âàñ îïðåäåëèòü ÷òî ó íèõ çà ôîðìà è ê êàêèì âîéñêàì îòíîñèòñÿ.  îñíîâíîì èíòåðåñóåò ÷åëîâåê ñèäÿùèé ïîñåðåäèíå. Çàðàíåå Áîëüøîå ñïàñèáî!
 ---
Ìàòåíüêîâ (Ìàòèíüêîâ) | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14208 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2017 11:37 GrigorevVN Íà ôîòî äâóáîðòíûå ìóíäèðû ïåøèõ ÷àñòåé îáð.1907 ã., íîñèìûå â 1909-1913 ãã., îòìåíåííîå, íî èç-çà íåõâàòêè çàùèòíîãî îáìóíäèðîâàíèÿ , âîñòðåáîâàííîå â ïåðèîä ÏÌ äëÿ çàïàñíûõ ÷àñòåé è îïîë÷åíèÿ, ò.å. â òûëó. Ýòî ÍÅ êàçàêè, õîòÿ ó ñèäÿùåãî â öåíòðå âèäèì ÷åðíóþ ïàïàõó ñ äëèííûì ìåõîì... Òàêîâóþ íîñèëè êàçàêè íà ïðîñòîðàõ îò Óðàëüñêîãî õðåáòà äî Âåëèêîãî Îêåàíà, òàêæå ïîõîæèé ôàñîí äî 1910 ã. ó ðåãóëÿðíûõ âîéñê ñèáèðñêèõ îêðóãîâ. Ó áðàòà äåäà âèäèì óíòåð-îôèöåðñêèå íàøèâêè íà âîðîòíèêå è îáøëàãàõ, à áðàòà ìàòåðè - åôðåéòîðñêóþ ëû÷êó íà ïîãîíå... Äëÿ ïîäðîáíîñòåé , ÷òîáû îïðåäåëèòü ÷àñòü ïî øèôðîâêå íà ïîãîíàõ, ïðåïÿòñòâóåò - ÊÀ×ÅÑÒÂÎ... óâû.  Çàíÿòíûé ïåðñîíàæ ó íàñ ñïðàâà: ôóðàæêà áåç êîêàðäû, ìóíäèð èç ñóêíà áîëåå ñâåòëîãî... Äåëî â òîì, ÷òî ìóíäèðû íèæíèõ ÷èíîâ èç òåìíî-çåëåíîãî ñóêíà, ðåàëå ïî÷òè ÷åðíîãî ( ñëåâà è â öåíòðå òàêîâûå), à âîò ó ãã. îôèöåðîâ è ñóêíî òîíüøå , è öâåò "öàðñêèé"-- çåëåíîâàòî-ñèíèé ( íà ÷/á ôîòî -- ñâåòëûé). Îïÿòü ÊÀ×ÅÑÒÂÎ íå ïîçâîëÿåò íàì îïðåäåëèòü ïåòëèöû íà îáøëàãàõ è âîðîòíèêå --- îôèöåðñêèå èëè "øåôñêèå" íèæíèõ ÷èíîâ. Ôîòî ïåðèîäà ÏÌÂ, çàïàñíàÿ ÷àñòü ... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13370 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10585 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2017 14:52 ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
| Balchaschka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2017 15:38 À ïðî ìî¸ ôîòî êòî-íèáóäü ðàññêàæåò? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ïåñòåðåâûõ èç Àëòàéñêîãî êðàÿ, Ôèëàòîâûõ èç Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè, ñ.Çåëåíöîâî, Òèìîøåíêî èç Íîâîðîññèéêè Ñåâåðíîãî Êàçàõñòàíà. | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14208 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2017 17:01 Balchaschka Ê ñîæàëåíèå ïîõîäíàÿ ôîðìà çàùèòíîãî öâåòà - ìàëî ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÀ. Ýòî åå ôóíêöèîíàëüíîå íàçíà÷åíèå -- "ñêðûâàòü" îò íåïðèÿòåëÿ å¸ íîñèòåëÿ...È ÷åðåç âåê - óâû, îò íàñ... Íèæíèé ÷èí ðÿäîâîãî çâàíèÿ â ðóáàõå ïðîèçâîëüíîãî îáðàçöà, èìåþùèé íà ïðèñòÿæíûõ ïîãîíàõ íàêëàäíóþ ìåòàëëè÷åñêóþ øèôðîâêó "68". Íèêàêèõ ñïåöçíàêîâ -- àðòèëëåðèéñêèõ è èíæåíåðíûõ âîéñê... Ïî ðåãëàìåíòó ìåòàëëè÷åñêàÿ íàêëàäíàÿ øèôðîâêà ïîëàãàëàñü îôèöåðàì è ïîäïðàïîðùèêàì. 68 - ìîæåò áûòü è 68-é ïåõîòíûé Áîðîäèíñêèé ïîëê / ïîñëå "Âåëèêîé áåñêðîâíîé 1917 ã./, è 68-é çàïàñíîé / íå íàøåë ëèòåð "ç" è "ï"/....  Âèäèì íà ãðóäè êðàñíûé áàíò / / Ê ñîæàëåíèþ äðóãèå äåòàëè îáìóíäèðîâàíèÿ è àìóíèöèè íàì íè÷åãî íå ïîäñêàæóò: ïðîäóêöèÿ âîåííîãî âðåìåíè, ýêîíîìèÿ -- ðåìåíü "êàâàëåðèéñêîãî " îáðàçöà è ñàïîãè ñ óêîðî÷åííûìè ãîëåíèùàìè... Øàðîâàðû ïðîñòåãàííûå, ïîõîæå óòåïëåííûå. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| Balchaschka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2017 17:24 Ñïàñèáî îãðîìíîå! Åù¸ ìíå ïîêàçàëîñü íà óâåëè÷åííîì ôîòî åñòü çíà÷îê âîçëå âîðîòíèêà, ïîõîæå íà îðóäèå. Èëè îøèáàþñü? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ïåñòåðåâûõ èç Àëòàéñêîãî êðàÿ, Ôèëàòîâûõ èç Íèæåãîðîäñêîé îáëàñòè, ñ.Çåëåíöîâî, Òèìîøåíêî èç Íîâîðîññèéêè Ñåâåðíîãî Êàçàõñòàíà. | | |
| Pets Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2017 21:33 Çäðàâñòâóéòå!
Ïîìîãèòå â îïðåäåëåíèè ðîäà âîéñê, à åñëè ìîæíî è ÷èí âîåííîñëóæàùåãî ñòîÿùåãî íà ôîòîãðàôèè ñ ïðàâîé ñòîðîíû â ñþðòóêå.
Ñïàñèáî.
 ---
"Ñîþçíèêè-ñâîëî÷è!" Ì.À.Áóëãàêîâ "Áåëàÿ ãâàðäèÿ" | | |
| Pets Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2017 21:47 11 ìàÿ 2017 21:48 Pets íàïèñàë: [q] [/q]
Ôîòî ñäåëàíî â 1893ã â Ïåíçå
---
"Ñîþçíèêè-ñâîëî÷è!" Ì.À.Áóëãàêîâ "Áåëàÿ ãâàðäèÿ" | | |
| Pets Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 7:47 Çäðàâñòâóéòå!
Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ.
Ïîñëå óòî÷íåíèÿ, ôîòîãðàôèÿ äåéñòâèòåëüíî ñäåëàíà íå â 1893 ã. Ââåëà â çàáëóæäåíèå íàäïèñü îò ðóêè íà îáîðîòå ôîòîãðàôèè, êîòîðóþ ïåðåïèñàëè ñ òèïîãðàôñêîãî òåêñòà îáîðîòíîé ÷àñòè ñíèìêà. 1893 ã - Äàòà âðó÷åíèÿ ñåðåáð. ìåäàëè íà âûñòàâêå ôîòîãðàôó.
À ïî÷åìó ó ïåøèõ ðàçëè÷èå â îáìóíäèðîâàíèè? Îäèí â ñþðòóêå è ïàïàõå, à âòîðîé â øèíåëè è â ôóðàæêå.
Ìíå äàæå ïîêàçàëîñü, ÷òî ó íèõ ïîãîíû ðàçíûå ïî öâåòó (íà ñþðòóêå îíè ñâåòëåå, ÷åì íà øèíåëè). Èëè ýòî ïðîñòî áëèêè ïðè ôîòîãðàôèðîâàíèè?
Ñïàñèáî.
 ---
"Ñîþçíèêè-ñâîëî÷è!" Ì.À.Áóëãàêîâ "Áåëàÿ ãâàðäèÿ" | | |
| valir
Ñîîáùåíèé: 132
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2539
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 8:13 12 ìàÿ 2017 20:50 Çäðàâñòâóéòå!Ïîìîãèòå,ïîæàëéóñòà,ïîîïðåäåëèòü ðîä âîéñê è çâàíèå..Ôîòî äàòèðîâàíî-22.08.1938 ã.Íà ôîòî Ìèëîñòíîé Èâàí Àíòîíîâè÷,1913 ãîäà ðîæäåíèÿ.
 ---
Ãðèãîðåíêî,Ìèëîñòíûå,×åðíûõ,Òàðàí,Ïîñèêàí | | |
|
1893 ?!!! Íà ôîòî ïàïàõà ñåðîãî ìåõà îáð. 1910 ã. Â âîéñêàõ ðàñïîëîæåííûõ â Åâðîïåéñêîé Ðîññèè ñ 1913 ã.
Ôîòî ÏÌÂ. Ïåøàÿ ÷àñòü, íèæíèå ÷èíû...
Ê.Ä.
Èìåííî òàê, ïðè÷åì ÿâíî íå ïåðâîé î÷åðåäè ôîðìèðîâàíèÿ....
Ê.Ñ.