Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)

Каргопольский Драгун написал:

[q]

На воротнике и обшлагах видим "шефские "петлицы, прикладное сукно погон, выпушек явно малиновое, СТРЕЛКИ. Такое сочетание имели всего три полка и все они Сибирские — 1-й, 11-й и 21-й.

[/q]

С 1914-го такое сочетание ещё мог иметь 16-й стрелковый Императора Александра III полк, после того как к названию полка добавилось "ныне Его Величества". Жаль, что шифровку на погонах не разобрать.


Каргопольский Драгун написал:

[q]

А справа добротная кожа и бляха- ну очень похоже на германский "Gott mit uns''..

[/q]

Да, похоже. С меньшей вероятностью ещё может быть турецкий ремень.


Каргопольский Драгун написал:

[q]

Да и сами погоны с верхом в виде трапеции - как у офицерских, с вензелем Государя, а "шефских" петлиц на воротнике и обшлагах — НЕТ

[/q]

Интересно ещё то, что на погонах выпушка, и накладной вензель, похоже, серебряный.

Kirill93 написал:

[q]

VC написал:

[q]

С 1914-го такое сочетание ещё мог иметь 16-й стрелковый Императора Александра III полк,

[/q]

Может в определении полка может помочь место его призыва? Щуров призывался из станицы Усть-Лабинской.

[/q]

К сожалению нет, так как призыв был экстерриториальным и служили там куда пошлют. Если только в местном архиве сохранились какие-то документы местного по воинской повинности присутствия (аналог военкомата).

На снимке много нестыковок, уже упомянутых коллегами, так что можно только предполагать. Обычно такая мешанина была характерна для периода прохождения службы в каком-нибудь запасном батальоне после мобилизации. Либо выдали то, что было на складе, либо оделись прямо в фотоателье.

Kirill93 написал:

[q]

Мне сегодня написали, что речь может идти о 113 пехотном запасном батальоне г. Пятигорска.

[/q]

На базе чего сделано такое предположение? Самый близкий запасной батальон к месту жительства? Или по причине квартирования в Пятигорске до войны 84-го пехотного Ширванского полка?


Kirill93 написал:

[q]

Если это так, то я буду писать запрос в архив Ставропольского края.

[/q]

Там что-то сохранилось по данному запасному батальону? В РГВИА есть немного:
11.7.161. 113-й пехотный запасный полк. Ф. 7837. 1914 - 1917 гг. 4 ед. хр.

VC написал:

[q]

Там что-то сохранилось по данному запасному батальону? В РГВИА есть немного:

[/q]

Интересно. Значит, если информация подтвердится, то буду писать в оба архива.
Да, в Ставропольском архиве храняться Метрические книги Свято-Николаевской церкви 113-го пехотного запасного батальона г. Пятигорска( фонд № 135) за разные года

Kirill93 написал:

[q]

VC написал:

[q]

На базе чего сделано такое предположение? Самый близкий запасной батальон к месту жительства? Или по причине квартирования в Пятигорске до войны 84-го пехотного Ширванского полка?

[/q]

Привожу отрывок прямой цитаты : " Типичный солдат -запасного полка-Форма №8,чего дали,то и носим.Я даже номер полка могу сказать. , С началом войны ,на основе кадра Ширванцев ,сформировали 261 Ахульгинский полк,второй очереди. Он отправился на Турецкий фронт,после этого в казармах Ширванцев разместили 113 Запасной батальон ,развернутый позже в полк,который готовил маршевые пополнения для Кавказского фронта. Все это происходило в Пятигорске."

[/q]

Коллеги уже указали на несоответствие деталей формы обоих изображенных и формы полагавшейся Ширванскому полку. Да, можно с натяжкой предположить, что это мундиры ширванцев с неуставными и выцветшими деталями, но тогда по той же логике можно подобрать и другие полки. В пользу Пятигорска говорит только относительная близость к месту проживания. Кроме этого почему именно 113-й запасной батальон, а не скажем 261 Ахульгинский полк? Тем тоже могли выдать старое обмундирование в ходе формирования, а переодеть в защитное только перед отправкой на фронт. На мой взгляд это всё только версии и это нужно иметь в виду, если Вам придется платить за исполнение запросов в архивах.


Kirill93 написал:

[q]

Да, в Ставропольском архиве храняться Метрические книги Свято-Николаевской церкви 113-го пехотного запасного батальона г. Пятигорска( фонд № 135) за разные года

[/q]

В метрических книгах они будут упомянуты только если были свидетелями на свадьбе или восприемниками при крещении ребенка. Мне кажется больше шансов искать архивы местного по воинской повинности присутствия по месту жительства.