Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| Aurora193 Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 апреля 2016 16:29 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Спасибо большое! Жаль, конечно, что других источников у меня нет. Насчет его формы - допустим петлицы и галун были украшательством. Но погоны он ряд ли бы по возвращению с войны еще и вензелями украшал. Воевал все-таки человек. Хотя, все может быть. Но, в таком случае, к каким полкам он скорее относился - к Московскому или Ширванскому? Есть ли какие-то ресурсы, где можно проверить их состав по фамилии? И еще одна фото - это родители и брат прадеда. Что за форма на юноше или форма ли это вообще? Сделана где-то по месту их жительства, скорее всего, в Харьковской обл.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14097 | Наверх ##
15 апреля 2016 19:27 Aurora193 Чтобы точно определить часть нужно быть уверенным: 1) какой цвет погон и воротника - в данном случае, из-за качества одни предположения... 2) место съемки -- тоже неизвестно. Вензеля тоже использовали для " украшательства", наряду с вещами, которые нижними чинам вовсе не предназначались: офицерские шарфы, кушаки, кокарды, галуны... В мирное время все это было доступно в солдатских лавочках, спрос рождает предложение. По архивным поискам, честно говоря я не дока, но по опыту общения на ВГД поиск нижних чинов зачастую без результатов, даже когда 100% известна часть... Войны и катаклизмы, а бумага хорошо горит и истлевает. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Aurora193 Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 апреля 2016 19:36 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Ясно. Спасибо Вам большое. Буду искать дальше. | | |
| baburina Начинающий
Сообщений: 41 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
16 апреля 2016 0:41 Размещаю здесь фотографию из семейного архива Анны Михайловны Семеновой: групповой снимок нижних воинских чинов. Фото принадлежало ее отцу Михаилу Александровичу Семенову. Точных данных о людях, изображенных на фотографии нет, но можно предположить, что среди них находится дедушка Анны – Александр Федорович Семенов, около 1887 г.р., уроженец деревни Стрелы Приимковской волости Ростовского уезда Ярославской губернии. Там могли быть и его братья Павел (около 1885 г.р.), Василий (около 1889 г.р.) и Константин (16 февраля 1895 г.р.). Последний был призван на воинскую службу 1 июня 1915 г.
На военносужащих разная форма одежды, а едва просматриваемые надписи на погонах указывают о принадлежности их к разным воинским полкам. У двух солдат, зауряд-прапорщика (военный в папахе) и у сидящего слева подпрапорщика, на погонах видна цифра «99», что указывает на принадлежность их к 99 пехотному Ивангородскому полку 25 пехотной дивизии.
Можно предположить, что фотография могла быть сделана как до начала Первой мировой войны (во время военных сборов), так и после ее окончания.
Буду благодарна, если специалисты смогут определить время снимка и сказать что-то более определенное по форме.
 | | |
СтрелокИФУчастник  Сообщений: 91 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
16 апреля 2016 7:14 199 пехотный запасной полк. (батальон) У прапорщика знак школы прапорщиков, скорее всего это вторая или третья. У младшего унтер-офицера лежащего в низу знак 44 пехотного Камчатского полка, где он ранее служил. | | |
| baburina Начинающий
Сообщений: 41 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
16 апреля 2016 21:42 СтрелокИФ, спасибо! Можно дурацкий вопрос чайника?  Почему форма застегивается на разные стороны? | | |
| gavolya Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 33 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
17 апреля 2016 9:00 17 апреля 2016 9:26 Родственники прислали фотографию, к сожалению, вот как есть... Что можно из нее узнать? Мой прапрадед - слева. 1900 год. Место рождения прапрадеда - Коми.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14097 | Наверх ##
17 апреля 2016 12:44 gavolya 1900 г. -- дата рождения прапрадеда или предполагаемая дата снимка ? Дело в том, что фотография сделана не ранее 1908 г. Используя материалы из работы нашего модератора К.Н. Сологуб " Атрибуция фотографий нижних чинов артиллерийских частей РИА ( 1881 - 1909 гг.)" . Видим мундиры армейской пешей артиллерии обр. 1907 г., введенные пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г. Сияют желтой меди бляхи с государственным гербом и артиллерийской символикой обр. 1907 г., введенные со срока 1909 г. При этом донашиваются барашковые шапки обр. 1881 г., отмененные пр. вв. № 354 от 29 июля 1908 г. В центре младший ( или старший) фейерверкер, справа и слева - канониры ( рядовые). Часть мы, к сожалению, не определим... Вооружение -- шашки с темляками , привязные шпоры на сапогах могут свидетельствовать , что службу они несли верхом... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| gavolya Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 33 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
17 апреля 2016 14:02 Каргопольский Драгун написал: [q] gavolya 1900 г. — дата рождения прапрадеда или предполагаемая дата снимка ? Дело в том, что фотография сделана не ранее 1908 г. Используя материалы из работы нашего модератора К.Н. Сологуб " Атрибуция фотографий нижних чинов артиллерийских частей РИА ( 1881 - 1909 гг.)" . Видим мундиры армейской пешей артиллерии обр. 1907 г., введенные пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г. Сияют желтой меди бляхи с государственным гербом и артиллерийской символикой обр. 1907 г., введенные со срока 1909 г. При этом донашиваются барашковые шапки обр. 1881 г., отмененные пр. вв. № 354 от 29 июля 1908 г. В центре младший ( или старший) фейерверкер, справа и слева - канониры ( рядовые). Часть мы, к сожалению, не определим... Вооружение — шашки с темляками , привязные шпоры на сапогах могут свидетельствовать , что службу они несли верхом...[/q]
Большое спасибо! 1900г. - предполагаемая дата снимка, так родственники считают. Скорее всего это было лишь их предположение... Да, службу несли верхом. Говорили, что было фото на коне, но я сама пока не видела. Надеюсь, найдут. А это нормально, что пешая артиллерия и верхом?
| | |
| DmitryAntonin Сообщений: 214 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
18 апреля 2016 10:20 По одним сведениям родился в 1897, по другим - 1899. С 1922 по 1927 гг. - большие пробелы. Скорее всего вернулся к себе в Беларусь. Учился в Лесном институте. г. Горки Могилевской обл. Потом уже, в 1936 г. был арестован на 5 лет по доносу. Ну а потом ВОВ. --- Сляские / Ячиниц / Яцынич / Сементовские-Курилло / Доливо-Добровольские / Подгорецкие / Имение Антоновка Плещеницкой волости Борис. у. Минск. губ. / деревня Ляудовщина Плещеницкой вол. / имение Панское Сенненского у. Мог. губ. / Соловьи Слуцкого у. Минск. губ.
https://forum.vgd.ru/186/85419/10.htm | | |
|
Артиллерия то пешая, а тяга - конная: орудийные запряжки, зарядные ящики и т.п., уносы из пары лошадей, на одной из них ездовой; конные ординарцы; разведчики, трубачи ( этих исключаем, на мундирах нет "крыльцев" на предплечье).
Без шпор, при низкой посадке, лошадью невозможно управлять шенкелем (нога от колена до пятки)...
К.Д.