Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| Knigoved80 Новичок
Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
21 июля 2015 10:07 Спасибо, поняла ---
Ищу сведения о Томилиных, Оттесен, Уреневых(Севастополь)Лебединских, Корниловых, Гершман(СПб) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13959 | Наверх ##
21 июля 2015 11:24 G-Is На погонах защитного цвета три нашивки оранжевой тесьмы, так что ст. унтер-офицер.
Бляха пехотная - орел без "спецзнаков"...
Георгиевская медаль темновата. Может серебро потемнело, а Георгиевские кресты сияют... Может из "б.м" ( белый металл), из которого их штамповали с сентября 1916 г. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| tina31081 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
21 июля 2015 12:24 Каргопольский Драгун, G-Is,
большое спасибо!
Скажите, а можно как-то определить примерный год фотографии?
И, прошу прощения, что не совсем в той ветке, есть ли где-то на просторах интернета данных о награжденных в ПМВ (как они есть по ВОВ)?
А то знаю имя прадеда (Август Николаевич Тоферт/Тохер), что он эстонец по национальности, а дату и место рождения пытаюсь сейчас установить. ---
Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13959 | Наверх ##
21 июля 2015 20:42 tina31081 К сожалению по униформе, которая в отличии от гражданской, имеет точные даты установления и введения: год, число, месяц и № приказа, на фотографии определяется период ее носки + от года до двух на донашивание или период исторического события -- Русско-Японская, Первая Мировая... Если хорошее качество, то некоторые детали служат уточняющими "зацепками" в периоде , который в этом случае разбивается произвольно на "до" и "после"...
Например РЯВ началась 26 января 1904 г., а уже в ходе её -- 31 августа 1904 г. пр. вв. № 518 на пуговицы армейцев введен государственный герб...
или на фото периода ПМВ видим ботинки с обмотками( бинты) у офицера -- разрешены пр. вв. № 276 от 31 мая 1916 г. или сапоги не черненые, а натурального цвета кожи -- разрешено заготовлять таковые пр. вв. № 154 от 28 марта 1916 г. или голенища сапог укорочены -- пр. вв.№ 323 от 20 июня 1916 г.
"Зацепки" достаточно косвенные, но на фото сапоги с длинными голенищами, но таковыми они могли оставаться с мирных времен, изнашиваются ведь переда, подметки и каблуки, которые ремонтируются и меняются...
Год по униформе определить невозможно, только период. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| tina31081 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
21 июля 2015 21:03 Каргопольский Драгун, спасибо большое за объяснение, это все оччень любопытно  ---
Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
| ten 1978 Новичок
Омск
Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
21 июля 2015 22:05 22 июля 2015 13:06 VC написал: [q] ten 1978 написал:
[q]
Если возможно что то определить по военному справа. Фото примерно 1920 г, т.к. мой дед (сидит на стуле) 1919 г.р. Фото сделано в Омске, но город был с осени 1919г. уже под управлением красных и мог ли кто-то в то время фотографироваться в форме с погонами?
[/q]
К сожалению не могу разобрать детали. Предположительно казачьи шашки. Но погоны видны, так что не думаю, что фотография сделана после прихода красных.
По каким источникам определен год рождения? Метрика или поздние документы советского периода? Последние, для родившихся в обсуждаемый период, могут быть неточными.
[/q]
Указав на казачьи шашки Вы направили меня на новое направление изучения своей родословной. И тут нашлись новые данные. Мой прадед (возможно однофамилец) в 1905 году начал военную службу, а в 1908 году зачислен во 2-й Сибирский казачий полк, 2-го военного отдела Сибирского казачьего войска. Если всё таки считать фото 1919-20 годов, то получается, что отслужив 12 лет в строевом разряде он должен был переводиться в третьеочередной полк ( 8-й Сибирский казачий полк, 2-го военного отдела Сибирского казачьего войска). По форме даже со снимка низкого качества можно это подтвердить? Все таки моя семья даже не подозревала что предки были казаками. Немного не правильно написал, через 12 лет службы он переводился уже из 8-го Сибирского казачего полка, 2-го военного отдела Сибирского казачьего войска на службу в запасной состав на 5 лет, либо это последний год службы в третьеочередном полку.
 ---
Ищу сведения о Турнаевых пос. Черемуховское Омской (Акмолинской )области | | |
| tina31081 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
22 июля 2015 19:14 Каргопольский Драгун, G-Is
Спасибо большое за определение по фото прадеда, вы оказались правы!
Сегодня получила архивный документ 1914 года, в котором указано, что прадед был "Мл. Унт. оф. 18го Вост. Сибир. Стрелкового полка"
Ваше определение помогло мне дополнительно удостовериться, что это он.
Спасибо! ---
Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | Лайк (1) |
| sanek90
Сообщений: 97
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 202
| Наверх ##
22 июля 2015 19:47 Уважаемые форумчане, какую информацию можно извлечь из этого фото...известно лишь то, что это казак ст. Цимлянской и воевал в 1 Мировую...
 | | |
| sanek90
Сообщений: 97
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 202
| Наверх ##
23 июля 2015 23:05 Спасибо большое! | | |
| Алехиос Новичок
г. Ставрополь
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 июля 2015 21:29 Уважаемые форумчане прошу помочь, что можно сказать о фото???? Спасибо!!!
 ---
Ставрополь c. Бешпагир- Марченко, Панченко! Тульская обл. Щекински р-он д. Заречье (г. Советск) - Шишовы Алхимовы! Свердловская обл. В.Пышма- Лоскутовы! | | |
|
Увы, форма нам этого не подтвердит, ибо "рисованная", а что было на оригинале ведомо лишь ретушеру.
К.Д.