Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
8 мая 2015 6:40 10 мая 2015 15:22 авраменко Первое , что сразу бросается в глаза: гвардейский пехотный кивер из черного фетра обр.1909 г. с гербом военно-учебных заведений:орел с опушенными крыльями в сиянии с унтер-офицерским помпоном, который пристегивали при парадной форме. ЮНКЕР ВОЕННОГО УЧИЛИЩА.  - какого ? Помогло бы паспарту, но увы его нет... Вся надежда "расшифровать" погон: цвет, шифр. Светло-синие погоны , без шифровки имели два училища: Киевское и Виленского... Но, у Киевского училища по краям погона имелась алая выпушка, такая же как по борту мундира... На фото видим лишь темно-зеленый подбой погона. Выходит -- Виленское. Но, мнение коллег не помещает... Темно-зеленый мундир обр. 1907 г., введенный пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г., по покрою был сходен с мундирами нижних чинов, имел цельную юбку. Затем решили что юнкерам надо иметь мундиры офицерского образца, с пришивною юбкой, более приталенные... Это ввели в 1909 г., пр. воен. вед. № 218. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10404 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9088 | Наверх ##
8 мая 2015 15:57 | | |
авраменко янао Сообщений: 558 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4019 | Наверх ##
8 мая 2015 16:04 СПАСИБО!
паспарту нет , оно чистый лист,
а информация о рождении проживании может помочь? родился в Луганске, а уйти в училище мог из х. Веселый Мечетинской ОВД
А он не очень старо выглядит для юнкера?
спасибо!!!
поздравляю всех с праздником нашей ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
8 мая 2015 17:03 Seagirl... ПОЛУЧИТСЯ ! Надо пробовать, не отчаиваться если ошибаешься , сравнивать цветные рисунки с ч/б фото, применяя методику В.В. Глазкова.
Попробуйте потренироваться на материалах Кирилла Николаевича Сологуб в здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ:
"Атрибуция полков армейской пехоты ( 1881-1909 гг.)"
Хорошо среди прикладных сукон нет цвета бедра испуганной нимфы (cuisse de nymphe effrayee) и разных верблюжьих, планшевых, амарантовых... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4521 | Наверх ##
8 мая 2015 18:15 8 мая 2015 18:16 Каргопольский Драгун написал: [q] Выходит — Виленское. Но, мнение коллег не помещает...[/q]
Поддерживаю. Эта версия мне так же видится наиболее вероятной. Seagirl написал: [q] Когда все оттенки серого рядом я ясно вижу различия[/q]
Алгоритм не сложен. Находите на фотографии деталь, цвет которой точно известен, а остальные цвета определяются по отношению к этой детали. Количество цветов у военной формы ограничено и остается выбрать подходящий. В данном случае петлицы на воротнике белые, а погоны заметно "серее". Следовательно белые погоны отпадают и остаются синие или красные, которые сложно перепутать. Других у военных училищ не было (в Ташкентском были малиновые, но оно было открыто только в 1914-м году). | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7561 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13529 | Наверх ##
8 мая 2015 23:29 Seagirl написал: [q] Я тоже хочу: научиться разхличать цвета на чб снимках[/q]
"В известной работе В.В.Глазкова[8] приводится соотношение оригинальных цветов элементов форменной одежды и яркости их изображений на черно-белых фотографиях. В целях повышения удобства оценки и воспроизводимости данного показателя В.В. Глазковым была разработана шкала, включающая в себя 38 элементов, сгруппированных в две «линейки» — цветную и черно-белую — по 19 элементов (единиц) в каждой, последовательно меняющих свой цвет (яркость) от максимально темного (черного) до максимально светлого (белого). Если принять максимально темный тон черно-белого фотографического изображения, соответствующий в реальности черному цвету ткани форменной одежды, за ноль единиц условной шкалы, то основные цвета, используемые для атрибуции полков действующей армейской пехоты, будут иметь следующие градации яркости, выраженные в условных единицах: · Темно-зеленый (мундирный, бутылочный) цвет — 4 единицы · Алый (красный) — 6 единиц · Светло-синий — 13 единиц · Белый — 19 единиц" [8] Глазков В.В. Особенности цветопередачи предметов обмундирования на фотографиях конца XIX – начала ХХ вв. // Старый Цейхгауз. № 4/2012 (48). http://vedomstva-uniforma.ru/mundir9/pribor/index.html ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3462 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
9 мая 2015 7:17 9 мая 2015 23:02 авраменко написал: [q] [/q]
Могут помочь и фамилия, имя юнкера. Списки выпускников военных училищ существуют и доступ к ним есть. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| Vadim35 Новичок
Вадим
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 мая 2015 22:48 9 мая 2015 22:49 Добрый вечер Уважаемые форумчане! Прошу Вашей помощи в отношении приложенных фотографий (что за награды, степень наград, звание, возможно часть (полк), время снимка). Спасибо.
Думаю, что на первом и втором фото с права один и тот же человек.
  ---
Ищу сведения о Ермолаевых,Кренделевых, Смирновых, Кабановых из Грязовецкого района Вологодской области | | |
| Vadim35 Новичок
Вадим
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 мая 2015 22:50 И второе фото)
 ---
Ищу сведения о Ермолаевых,Кренделевых, Смирновых, Кабановых из Грязовецкого района Вологодской области | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
9 мая 2015 23:47 Vadim35... размер фото конечно маловат, невозможно разглядеть детали: бляху, воротник мундира...
Артиллерийские шашки.
Мундиры обр. 1907 г., носимые в период 1909 - 1913 гг.
Фуражки для строевых нижних чинов ( пр. вв. № 169 от 12 апреля 1910 г.)
Похоже канониры пешей артиллерии...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С фото № 2 проблема анологичная.... Бляху тоже не мешало бы расмотреть. Погоны --- ?
Ясно что ПМВ, серо-зеленое походное обмундирование. Шаровары защитного цвета, а в артиллерии , по пр.вв. № 106 от 16 марта 1913 г. отменявшем ношение обмундирование обр. 1907 г.( фото №1), оставлены темно-зеленые. Но в жизни возможно все...
У стояшего справа одна нашивка из оранжевой тесьмы: ефрейтор или бомбардир ( если артиллерист). ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
ЮНКЕР без сомнения ! Логику выбора училища объяснить не могу... Недалеко Чугуев. Но у них алые погоны с белой выпушкой.
Насчет того, что взросло выглядит: здоровое питание, экология и т.д., способствовали ...
К.Д.