Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| nikofed1904 Начинающий
Архангельск
Сообщений: 26
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
4 мая 2015 21:16 Не смог определить с какого корабля матрос Боровиков Павел Михайлович (мой дед). г. Архангельск
 ---
Боровиков | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7562 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13531 | Наверх ##
4 мая 2015 21:21 nikofed1904 написал: [q] Не смог определить с какого корабля[/q]
Выставите скан ленты, сделанный в нормальном разрешении.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
авраменко янао Сообщений: 558 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4019 | Наверх ##
8 мая 2015 0:32 8 мая 2015 0:35 здравствуйте уважаемые эксперты! можно ли что то определенное узнать по такому снимку?  первое фото - брат бабушкиможет так лучше открывается? спасибо! | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7562 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13531 | Наверх ##
8 мая 2015 5:52 авраменко написал: [q] можно ли что то определенное узнать по такому снимку?[/q]
Юнкер военного училища. Выкадровка погон, возможно, позволит определить какого именно ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
8 мая 2015 6:40 10 мая 2015 15:22 авраменко Первое , что сразу бросается в глаза: гвардейский пехотный кивер из черного фетра обр.1909 г. с гербом военно-учебных заведений:орел с опушенными крыльями в сиянии с унтер-офицерским помпоном, который пристегивали при парадной форме. ЮНКЕР ВОЕННОГО УЧИЛИЩА.  - какого ? Помогло бы паспарту, но увы его нет... Вся надежда "расшифровать" погон: цвет, шифр. Светло-синие погоны , без шифровки имели два училища: Киевское и Виленского... Но, у Киевского училища по краям погона имелась алая выпушка, такая же как по борту мундира... На фото видим лишь темно-зеленый подбой погона. Выходит -- Виленское. Но, мнение коллег не помещает... Темно-зеленый мундир обр. 1907 г., введенный пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г., по покрою был сходен с мундирами нижних чинов, имел цельную юбку. Затем решили что юнкерам надо иметь мундиры офицерского образца, с пришивною юбкой, более приталенные... Это ввели в 1909 г., пр. воен. вед. № 218. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10415 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9089 | Наверх ##
8 мая 2015 15:57 | | |
авраменкоянао Сообщений: 558 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4019 | Наверх ##
8 мая 2015 16:04 СПАСИБО!
паспарту нет , оно чистый лист,
а информация о рождении проживании может помочь? родился в Луганске, а уйти в училище мог из х. Веселый Мечетинской ОВД
А он не очень старо выглядит для юнкера?
спасибо!!!
поздравляю всех с праздником нашей ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
8 мая 2015 17:03 Seagirl... ПОЛУЧИТСЯ ! Надо пробовать, не отчаиваться если ошибаешься , сравнивать цветные рисунки с ч/б фото, применяя методику В.В. Глазкова.
Попробуйте потренироваться на материалах Кирилла Николаевича Сологуб в здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ:
"Атрибуция полков армейской пехоты ( 1881-1909 гг.)"
Хорошо среди прикладных сукон нет цвета бедра испуганной нимфы (cuisse de nymphe effrayee) и разных верблюжьих, планшевых, амарантовых... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
8 мая 2015 18:15 8 мая 2015 18:16 Каргопольский Драгун написал: [q] Выходит — Виленское. Но, мнение коллег не помещает...[/q]
Поддерживаю. Эта версия мне так же видится наиболее вероятной. Seagirl написал: [q] Когда все оттенки серого рядом я ясно вижу различия[/q]
Алгоритм не сложен. Находите на фотографии деталь, цвет которой точно известен, а остальные цвета определяются по отношению к этой детали. Количество цветов у военной формы ограничено и остается выбрать подходящий. В данном случае петлицы на воротнике белые, а погоны заметно "серее". Следовательно белые погоны отпадают и остаются синие или красные, которые сложно перепутать. Других у военных училищ не было (в Ташкентском были малиновые, но оно было открыто только в 1914-м году). | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7562 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13531 | Наверх ##
8 мая 2015 23:29 Seagirl написал: [q] Я тоже хочу: научиться разхличать цвета на чб снимках[/q]
"В известной работе В.В.Глазкова[8] приводится соотношение оригинальных цветов элементов форменной одежды и яркости их изображений на черно-белых фотографиях. В целях повышения удобства оценки и воспроизводимости данного показателя В.В. Глазковым была разработана шкала, включающая в себя 38 элементов, сгруппированных в две «линейки» — цветную и черно-белую — по 19 элементов (единиц) в каждой, последовательно меняющих свой цвет (яркость) от максимально темного (черного) до максимально светлого (белого). Если принять максимально темный тон черно-белого фотографического изображения, соответствующий в реальности черному цвету ткани форменной одежды, за ноль единиц условной шкалы, то основные цвета, используемые для атрибуции полков действующей армейской пехоты, будут иметь следующие градации яркости, выраженные в условных единицах: · Темно-зеленый (мундирный, бутылочный) цвет — 4 единицы · Алый (красный) — 6 единиц · Светло-синий — 13 единиц · Белый — 19 единиц" [8] Глазков В.В. Особенности цветопередачи предметов обмундирования на фотографиях конца XIX – начала ХХ вв. // Старый Цейхгауз. № 4/2012 (48). http://vedomstva-uniforma.ru/mundir9/pribor/index.html ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
Тельняшка до 1912 г. --- ширина синих и белых полос неодинаковая...
К.Д.