Лейб Гвардии Атаманский полк
Фотография и установление фамилий
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13374 | Наверх ##
11 октября 2015 13:26 valcha написал: [q] Это была уже не РИА в эти годы, а Белая армия. [/q]
+1 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
RuMНачинающий  Сообщений: 27 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
11 октября 2015 13:50 Каргопольский Драгун написал: [q] История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное.[/q]
Кстати, о кульпах... Следует ли из Вашего девиза, что пословица Ubi culpa est, ibi poena subesse debet ДЛЯ ИСТОРИКОВ наполнена особенным смыслом? ---
Донские интересы: Плешаковы, Поповы, Быкадоровы, Стариковы, Горбани, Лицыны, Вороновы, Бондаревы, Ногатырёвы, Чирвины, Фомины, Лотошниковы, Бородины, Биркины, Немченковы, Губаревы, Дионисьевы, Листовы, Мордовцевы, Михеевы, Алексеевы, Синельниковы | | |
RuMНачинающий Сообщений: 27 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
11 октября 2015 14:19 11 октября 2015 14:23 valcha написал: [q] Это была уже не РИА[/q]
Натурально, гражданочка, замечание Ваше - "не в кассу", как выражается современная молодёжь, ибо спич наш идёт о гвардии, а в обсуждаемый исторический период понятия "армия" и "гвардия" достаточно отчётливо различались. И замечание Модератора о войсковых старшинах - лучшее тому подтверждение. А пока будете вкушать модераторский коржик (+1), попробуйте полистать что-нибудь, например:
 ---
Донские интересы: Плешаковы, Поповы, Быкадоровы, Стариковы, Горбани, Лицыны, Вороновы, Бондаревы, Ногатырёвы, Чирвины, Фомины, Лотошниковы, Бородины, Биркины, Немченковы, Губаревы, Дионисьевы, Листовы, Мордовцевы, Михеевы, Алексеевы, Синельниковы | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
11 октября 2015 14:25 11 октября 2015 14:30 RuM написал: [q] Кстати, о кульпах...
Следует ли из Вашего девиза, что пословица Ubi culpa est, ibi poena subesse debet ДЛЯ ИСТОРИКОВ наполнена особенным смыслом?
[/q]
И чего флудить? Ultra posse nemo obligatur и Veritas temporis filia
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13374 | Наверх ##
11 октября 2015 15:11 RuM написал: [q] Натурально, гражданочка, замечание Ваше - "не в кассу", как выражается современная молодёжь, ибо спич наш идёт о гвардии, а в обсуждаемый исторический период понятия "армия" и "гвардия" достаточно отчётливо различались. [/q]
1. Делаю второе и последнее предупреждение: еще один подобный выпад в адрес кого-либо из форумчан - последует блокировка. 2. В обсуждаемый исторический период ("в 1918-1920 гг. многие офицеры Атаманского и Казачьего полков...") гвардейских частей не существовало, так что говорить о том, что "понятия "армия" и "гвардия" достаточно отчётливо различались" не представляется корректным. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
RuMНачинающий Сообщений: 27 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
11 октября 2015 15:25 Каргопольский Драгун написал: [q] без эпатажа[/q]
Много раз перечитал собственное сообщение, задевшее (?) столь сильно Ваши чувства, но всё мне невдомёк, в чём эпатаж? Я не матерюсь, на личности не перехожу, побудить кого-либо к аккуратности или формированию научного аппарата (ссылок на источники, по большей части) пробую только в завуалированной форме... В чём мой грех-то? В том, что я, задаюсь вопросами, встречаясь с многочисленными противоречиями даже в бумажных источниках минувшей эпохи, пытаюсь понять, как всё происходило. Так или иначе, если Вы считаете, что мои высказывания оскорбительны, ПУБЛИЧНО ПРОШУ ПРИНЯТЬ МОЁ ИСКРЕННЕЕ СОЖАЛЕНИЕ и ИЗВИНЕНИЯ... ---
Донские интересы: Плешаковы, Поповы, Быкадоровы, Стариковы, Горбани, Лицыны, Вороновы, Бондаревы, Ногатырёвы, Чирвины, Фомины, Лотошниковы, Бородины, Биркины, Немченковы, Губаревы, Дионисьевы, Листовы, Мордовцевы, Михеевы, Алексеевы, Синельниковы | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
11 октября 2015 16:02 11 октября 2015 16:03 RuM написал: [q] А пока будете вкушать модераторский коржик (+1), попробуйте полистать что-нибудь, например:[/q]
Вкушая модераторский коржик и ничего не листая, смею Вас уверить, что в обсуждаемый мною период 1918 - 1920, о коем Вы изволили упомянуть RuM написал: [q] Кстати, в 1918-1920 гг. многие офицеры Атаманского и Казачьего полков, воюя в составе своих частей,[/q]
РИА , уже почила в бозе и после октября всем известного 1917 г. лейб-гвардии Атаманский казачий Цесаревича и т.д. ... полк был расформирован. Но в апреле—мае 1918 года в появился в Донской армии, что не есть РИА..
valcha написал:[q] Это была уже не РИА в эти годы[/q]
Офицерами полка в мае 1918 года был укомплектован состав 2-го полка так называемой Молодой армии, который вскоре получил прежнее наименование и старый штандарт. Входил в состав Гвардейской бригады 1-й Донской конной дивизии. В 1920 году последние «атаманцы» эвакуировались из Крыма на остров Лемнос. Лейб-гвардии атаманский казачий полкТак что "коржик" был мною вполне заслужен. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
RuMНачинающий Сообщений: 27 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
14 октября 2015 0:29 ksologub написал: [q] Делаю второе и последнее предупреждение: еще один подобный выпад в адрес кого-либо из форумчан - последует блокировка. [/q]
RuM написал: [q] Делаю второе и последнее предупреждение: еще один подобный выпад в адрес кого-либо из форумчан - последует блокировка. [/q]
Ура! Наконец-то у меня появится шанс отдать свою виртуальную жизнь за правду о предках! Грустно только, что в ходе дискуссии никто из вас, отстаивая свое мнение, так и не сослался ни на один документ... Вам выпады мерещатся? Должности неполковые смущают? Тогда сами себе задайте вопрос, без выпадов: в каком звании состоял КОМАНДИР 3 Сводной сотни Лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка ЕВТИН Иван Степанович (1908-1909 гг)? Подсказка:
 | | |
RuMНачинающий Сообщений: 27 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
14 октября 2015 0:47 14 октября 2015 0:51 valcha написал: [q] Лейб-гвардии атаманский казачий полк[/q]
"Не всему писаному верь" - гласит русская пословица. Так вот, глубокоуважаемая Валерия, мой не слишком дальний родственник прослужил обер-офицером ЛГ Ап больше 20 лет - вплоть до роспуска полка, а в цитируемой Вами книге С.В.Волкова даже не упомянут, хотя есть во всех известных полковых списках... ---
Донские интересы: Плешаковы, Поповы, Быкадоровы, Стариковы, Горбани, Лицыны, Вороновы, Бондаревы, Ногатырёвы, Чирвины, Фомины, Лотошниковы, Бородины, Биркины, Немченковы, Губаревы, Дионисьевы, Листовы, Мордовцевы, Михеевы, Алексеевы, Синельниковы | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
14 октября 2015 4:37 14 октября 2015 4:48 RuM написал: [q] Вам выпады мерещатся? [/q]
Ув. RuM, выпады, к сожалению, не мерещятся. Вроде в теме Вы разбираетесь, можете помочь другим, а вместо это сарказм и наезды. RuM написал: [q] Грустно только, что в ходе дискуссии никто из вас, отстаивая свое мнение, так и не сослался ни на один документ...[/q]
Справедливое замечание. Попробуем исправиться. RuM написал: [q] Тогда сами себе задайте вопрос, без выпадов:
в каком звании состоял КОМАНДИР 3 Сводной сотни Лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка ЕВТИН Иван Степанович (1908-1909 гг)?[/q]
Хороший вопрос. Действительно нестыковка - чин необычный для гвардии. Добавлю, что кроме Евтина в том же самом полку после его сформирования числился и ещё один войсковой старшина - Михаил Аполлонович Перфильев. Ответ на этот вопрос находится в положении о сформировании обсуждаемого полка - ПСЗ 27932 (27 мая 1906 г.) Конкретно в пунктах 6 и 7. Там же приведен штат полка где войсковые старшины не упомянуты. Так что данный пример является исключением, подтверждающим правило.
 | | |
|
... Валерия, наверно "гражданину" хоцца, ну очень ... poena ... за "гражданочку" и "коржик"...
Иногда желания сбываются...
К.Д.