ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14310 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2015 11:31 ÄÐÀÃÓÍÑÊÈÉ ÄÅÒÅÊÒÈÂ. Î÷åíü õî÷åòñÿ åãî ðàñïóòàòü è áóäü êà÷åñòâî ÷óòü ëó÷øå ìû , ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè, äîáðàëèñü áû äî èñòèíû... À íàëè÷èå ìåñòà ñúåìêè íà ïàñïàðòó îáëåã÷èëî ýòîò ïðîöåññ. Èòàê, èìååì äðàãóíñêèé ïîëê ñ ïðèêëàäíûì ñóêíîì, êîòîðîå íà ÷/á ôîòî ïåðåäàåòñÿ ñâåòëûìè îòòåíêàìè ( áåëûé, ñâåòëî-ñèíèé, ìàëèíîâûé, ðîçîâûé, áèðþçîâûé). Ïðèêëàäíîé ìåòàëë -- æåëòûé( ìåäü). Ãîñóäàðñòâåííûé ãåðá ñ ëåíòîé çíàêà îòëè÷èÿ. Íà êëàïàíå âîðîòíèêà èìååòñÿ ïåòëèöà èç áåëåâîé òåñüìû. ---- ê ñîæàëåíèþ øèôðîâêà íàì íå äîñòóïíà. Ýòî âîîáùå áûëî áû çàìå÷àòåëüíî! Íî ÷òî èìååì... Åñëè âíèìàòåëüíî ïðèãëÿäåòüñÿ íà ïóãîâèöàõ ãîñóäàðñòâåííûé ãåðá, ïðèñâîåííûé âñåì àðìåéñêèì ïîëêàì ïð. ââ. ¹ 518 îò 31 àâãóñòà 1904 ã. 30 èþëÿ 1904 ã. â Ïåòåðãîôå , 13 : 15 Èìïåðàòðèöà Àëåêñàíäðà Ôåäîðîâíà ïîäàðèëà ìóæó è Ðîññèè íàñëåäíèêà -- Àëåêñåÿ. È ýòî ïîñëå ðîæäåíèÿ ÷åòûðåõ äî÷åðåé è îäíîãî âûêèäûøà.  ÷åñòü ýòîãî ñîáûòèÿ áûë îñ÷àñòëèâëåí øåôñòâîì 15-é äðàãóíñêèé Àëåêñàíäðèéñêèé ïîëê, êîãäà òî çíàìåíèòûå "÷åðíûå ãóñàðû", ëèøèâøèåñÿ øåôà Âåëèêîãî Êíÿçÿ Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à Ñòàðøåãî 13 àïðåëÿ 1891 ã. Ó íèõ áåëîå ñóêíî, æåëòûé ìåòàëë è ãåðá ñ ëåíòîé îòëè÷èÿ. Òåïåðü íèæíèå ÷èíû ïîëó÷èëè áåëåâûå ïåòëèöû íà âîðîòíèê è , ñîãëàñíî ïð. ââ. ¹ 298 îò 8 ñåíòÿáðÿ 1901 ã., áåëåâûå ïåòëè÷êè íà îáøëàã ðóêàâà.  -- íà ôîòî èõ íåò... Ïî âñåì äåòàëÿì îñòàþòñÿ äâà ïîëêà èìåâøèå ñ 1894 ã. âå÷íîå øåôñòâî Èìïåðàòîðà Àëåêñàíäðà Òðåòüåãî: 6-é ëåéá-äðàãóíñêèé Ïàâëîãðàäñêèé.... --- áèðþçîâîå ( çåëåíî-ãîëóáîå) ñóêíî --- ã. Ñóâàëêè 8-é äðàãóíñêèé Ñìîëåíñêèé ... --- ñâåòëî-ñèíåå ñóêíî ---- Àëåêñàíäðîâñêèé øòàá ó ã. Âèëêàâèøêè. Îáà Âèëåíñêèé âîåííûé îêðóã, êóäà òåððèòîðèàëüíî âõîäèëè áåëîðóññêèå ãóáåðíèè. Íî ýòîò ôàêò êîíå÷íî êîñâåííûé... --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| Vladgus Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2015 12:12 11 ÿíâàðÿ 2015 12:13 Îãî... Ñòîëüêî èíôîðìàöèè îêàçûâàåòñÿ ìîæíî óçíàòü))) êðóòü! --- Vladgus | | |
| Vladgus Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2015 16:48 Èíòåðåñíî, à ãäå ìîæíî èíôîðìàöèþ âçÿòü - êîãî áðàëè â êîâàëåðèþ? Ñêîëüêî ëåò ñëóæèëè? ×òî ïîëàãàëîñü ïî âûñëóæêå? È ò.ä. --- Vladgus | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14310 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2015 23:43 Vladgus Âûñî÷àéøå ïîâåëåíî 8 èþíÿ 1893 ã. áðàòü â àðìåéñêóþ êàâàëåðèþ íîâîáðàíöåâ ðîñòîì îò 2 àðøèí 4 âåðøêîâ äî 2 àðøèí 7 âåðøêîâ, êðåïêèõ, ìóñêóëèñòûõ, ëîâêèõ è íå êîðîòêîíîãèõ. / ÏÑÇÐÈ-3, ¹ 9786/. ñ 1888 ã. äî 1906 ã. ñðîê ñëóæáû â êàâàëåðèè - 5 ëåò, ïîñëå - 4 ãîäà ( íà ãîä áîëüøå ÷åì â ïåõîòå). È ïîäúåì â êàâàëåðèè áûë íà ÷àñ ðàíüøå, òðè ðàçà â äåíü óáîðêà è êîðìëåíèå ëîøàäè... --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
volgÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáèòåëü, ÷ëåí ÑÂÐÒ  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1573 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1362 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2015 1:03 Çäðàâñòâóéòå! Ïðèñëàëè ñêàí ñ îðèãèíàëà, íåíàìíîãî ëó÷øå êîíå÷íî. Ñíèìîê ñäåëàí â ã. ×èìêåíò â 1915 ãîäó, ãäå æèëà ñåìüÿ è îòêóäà ïðàäåä áûë ïðèçâàí â àðìèþ, âî âðåìÿ îòïóñêà. Ñëóæèë â Àøõàáàäå. Êàêîå çâàíèå è ðîä âîéñê, åñëè êîíå÷íî âèäíî. Ñïàñèáî.
 --- Âîëãóøåâû Äðîêèíû,Ñóñëèêîâû,Êîæåâíèêîâû,Êëþ÷íèêîâû,×åðíèêîâû-Áóçóëóê Ñàìàðñêîé ãóá.,
Êîëîñêîâû,Ñìîëÿêîâû,Àñòàôüåâû-Õâàëûíñê Ñàðàòîâñêîé ãóá.,Êðàïèâåíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.
Êóðèëî,Êóðèëåíêî, Âåðåìåíêî-Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóá.,Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêîé ãóá.,Ìå÷åòêà,õóòîð Áóëî÷êèí ÎÂÄ | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4551 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2015 19:36 volg íàïèñàë: [q] Ïðèñëàëè ñêàí ñ îðèãèíàëà, íåíàìíîãî ëó÷øå êîíå÷íî. Ñíèìîê ñäåëàí â ã. ×èìêåíò â 1915 ãîäó, ãäå æèëà ñåìüÿ è îòêóäà ïðàäåä áûë ïðèçâàí â àðìèþ, âî âðåìÿ îòïóñêà. Ñëóæèë â Àøõàáàäå. Êàêîå çâàíèå è ðîä âîéñê, åñëè êîíå÷íî âèäíî. Ñïàñèá[/q]
Ôåëüäôåáåëü - øèðîêàÿ íàøèâêà íà ïîãîíàõ è âîîðóæåí øàøêîé. Ôîðìà ïåðèîäà Ïåðâîé ìèðîâîé, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò óêàçàííîé Âàìè äàòå. Ñçàäè ñòîèò åôðåéòîð. Ê ñîæàëåíèþ ó îáîèõ íåò øèôðîâîê íà ïîãîíàõ è ÷àñòü íå îïðåäåëèòü.
| | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4551 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2015 20:14 13 ÿíâàðÿ 2015 20:14 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Ïî âñåì äåòàëÿì îñòàþòñÿ äâà ïîëêà èìåâøèå ñ 1894 ã. âå÷íîå øåôñòâî Èìïåðàòîðà Àëåêñàíäðà Òðåòüåãî:[/q]
Âëàäèìèð, ïðèâåòñòâóþ! Áûëî íåìíîãî âðåìåíè è åù¸ ðàç ïðîñìîòðåë ñâîé ñïèñîê ñ ó÷åòîì Âàøèõ êîììåíòàðèåâ. ß óïóñòèë ëåíòó çà îòëè÷èå, êîòîðàÿ ïðîñìàòðèâàåòñÿ íà ôîòîãðàôèè. Ó 4-ãî Ïñêîâñêîãî å¸ íå áûëî, ÷òî èñêëþ÷àåò ýòîò ïîëê. Òàê æå ñîãëàñåí ñ ñîîáðàæåíèÿìè ïî 15-ìó ïîëêó - òàê êàê ïåòëèöû äàëè â 1904-ì, òî îíè äîëæíû áûòü "â êîìïëåêòå" ñ ïåòëèöàìè íà îáøëàãàõ, êîòîðûå îòñóòñòâóþò íà ñíèìêå. ×òî êàñàåòñÿ öâåòà ìåòàëëà ïóãîâèö, òî ÿ íå áåðóñü óòâåðæäàòü îïðåäåëåííî, íî ñêîðåå çîëîòî, ÷åì ñåðåáðî (5-é Êóðëÿíäñêèé). Òàê ÷òî äåéñòâèòåëüíî âåðîÿòíåå âñåãî ýòè ëèáî 6-é Ïàâëîãðàäñêèé, ëèáî 8-é Ñìîëåíñêèé äî 1901-ãî ãîäà.
| | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14310 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2015 20:32 volg Íèæíèé ÷èí . Íà ïîãîíàõ òðè íàøèâêè áåëåâîé òåñüìû -- ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð èëè ðàâíûé åìó... Ê ñîæàëåíèþ óíòåð-îôèöåðñêèé ãàëóí, ïî êîòîðîìó ìîæíî îïðåäåëèòü ñòðîåâîé èëè íåñòðîåâîé, íà ïîõîäíûõ ðóáàõàõ íå íàøèâàëè... Ôóðàæêà ïîõîäíàÿ çàùèòíîãî öâåòà áåç íàðóæíîãî ïîäáîðîäíîãî ðåìíÿ, íî âïîëíå âîçìîæíî òàì èìååòñÿ âíóòðåííèé , ïðèñâîåííûé âåðõîâûì â ïåøèõ ÷àñòÿõ. Ýòî ïðåäïîëîæåíèå ìîæíî ñäåëàòü èìåÿ â âèäó åãî âîîðóæåíèå -- äðàãóíñêàÿ øàøêà îáð. 1881 ã., áåç êðåïëåíèÿ äëÿ øòûêà è òåìëÿêà. Ïðåêðàñíûé ðàêóðñ, ÷òîáû ïðî÷èòàòü øèôðîâêó, íî åå íåò  Ïîãîíû êðàñíûå ( çàùèòíîãî öâåòà ïîãîíû ó åôðåéòîðà). Åùå ìîæíî îòìåòèòü , ÷òî øàðîâàðû òåìíî-çåëåíûå. Èõ íîøåíèå áûëî ðàçðåøåíî â ïåøèõ ÷àñòÿõ ëèøü àðòèëëåðèñòàì, êîãäà ïð. ââ. 1913 ã. ¹ 106 ââåëè åäèíóþ ôîðìó çàùèòíîãî öâåòà, îòìåíèâ ìóíäèðû îáð. 1907 ã. Íî ïî îäíèì øàðîâàðàì îïðåäåëÿòü ðîä îðóæèÿ íå ñòàë áû... Íà ïîãîíàõ íåò ñïåöçíàêîâ. Íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî, ÷òî îí îêàçàëñÿ â ðîäíîì ×èìêåíòå ñ õîëîäíûì îðóæèåì , ó÷èòûâàÿ ÷òî ïóòü èç Àñõáàäà â Ñûð-Äàðüèíñêóþ îáëàñòü ïðîëåãàåò ïî òåððèòîðèè, ãäå ìåñòíîå, èëè êàê òîãäà ãîâîðèëè òóçåìíîå íàñåëåíèå, îòíþäü íå ñèìïàòèçèðîâàëî...  1916 ã. âñïûõíóëî âîññòàíèå â Òóðêåñòàíå. Êòî çíàåò, ìîæåò ïî íî÷àì, ïîä ïåðåñòóê êîëåñ, ñïàë âïîëãëàçà, âçäðàãèâàÿ îò êàæäîãî øîðîõà: áåðåæåííîãî Áîã áåðåæåò. Íå èñêëþ÷àþ íàëè÷èÿ ó íåãî, áîëåå íàäåæíîãî ñðåäñòâà -- íàãàíà.  òåñíîòå âàãîíà "ñåëåäêîé" îñîáî íå îòìàõíåøüñÿ... --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
volgÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáèòåëü, ÷ëåí ÑÂÐÒ  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1573 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1362 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2015 22:07 Ñïàñèáî áîëüøîå! ß, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïðåäïîëàãàëà, ÷òî ñòîëüêî òîíêîñòåé îêàæåòñÿ! Äóìàëà, íó ñîëäàò ïðàäåä è ñîëäàò. [q] Ôåëüäôåáåëü - øèðîêàÿ íàøèâêà íà ïîãîíàõ [/q]
. [q] Íà ïîãîíàõ òðè íàøèâêè áåëåâîé òåñüìû — ñòàðøèé óíòåð-îôèöåð èëè ðàâíûé åìó[/q]
, ò.å. åñëè ïðîñòî øèðîêàÿ íàøèâêà – ôåëüôåáåëü, à åñëè òðè íàøèâêè áåëåâîé òåñüìû – òî óíòåð-îôèöåð ? Íà îáîðîòå ôîòî äåä (åãî ñûí) óæå â 80-å ãîäû ïîäïèñàë "óíòåð-îôèöåð àðòèëëåðèéñêèõ âîéñê" ÿ óñîìíèëàñü, íî âèäèìî äåä áûë ïðàâ. [q] ìîæåò ïî íî÷àì, ïîä ïåðåñòóê êîëåñ, ñïàë âïîëãëàçà[/q]
- íàâåðíîå ïîýòîìó íà ïîáûâêó âìåñòå ñ òîâàðèùåì-åôðåéòîðîì ïðèáûë. [q] Â 1916 ã. âñïûõíóëî âîññòàíèå â Òóðêåñòàíå[/q]
- ýòî êîãäà ñòàëè ïðèçûâàòü èíîðîäöåâ â àðìèþ, â åãî ïîäàâëåíèè ïðàäåäó ïðèøëîñü ïîó÷àñòâîâàòü. Êîãäà âåðíóëñÿ äîìîé, ñûíîâüÿ ñïðàøèâàëè: "Ïàïàøà, ïî÷åìó Âû íè÷åãî íå ïðèâåçëè? Âîí ó äðóãèõ êîâðû..." À ïàïàøà îòâåòèë:"Õèáà æ òî êîâðû. Öý ñë¸çû" (çà îðôîãðàôèþ íå ðó÷àþñü - ñóðæèêà íå çíàþ, íî ãîâîðèëè, ÷òî ó íåãî ñàìîãî ïðè ýòîì ñëåçû íàâåðíóëèñü). Áëàãîäàðþ âàñ åùå ðàç ! --- Âîëãóøåâû Äðîêèíû,Ñóñëèêîâû,Êîæåâíèêîâû,Êëþ÷íèêîâû,×åðíèêîâû-Áóçóëóê Ñàìàðñêîé ãóá.,
Êîëîñêîâû,Ñìîëÿêîâû,Àñòàôüåâû-Õâàëûíñê Ñàðàòîâñêîé ãóá.,Êðàïèâåíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.
Êóðèëî,Êóðèëåíêî, Âåðåìåíêî-Áåðäÿíñêèé óåçä Òàâðè÷åñêîé ãóá.,Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêîé ãóá.,Ìå÷åòêà,õóòîð Áóëî÷êèí ÎÂÄ | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14310 | Ââåðõ #14 ÿíâàðÿ 2015 0:28 volg Ó ôåëüäôåáåëÿ íàøèâêà èç ãàëóíà , øèðèíîþ 5/8 âåðøêà ; ó ñòàðøåãî óíòåð-îôèöåðà òðè ïîïåðå÷íûå íàøèâêè èç òåñüìû ( øåðñòÿíàÿ èëè õ/á íèòü), êàæäàÿ øèðèíîé 1/4 âåðøêà è ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè 1/16 âåðøêà. Âîò ïî÷åìó Êèðèëë Íèêîëàåâè÷ ïðîñèë ñäåëàòü âûêàäðîâêè... Ýòî î÷åíü âàæíî äëÿ àòðèáóöèè, ÷òîáû îïðåäåëèòü âîèíñêîå çâàíèå. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
|
Ìýòð, êîíå÷íî õîðîøî áû âûêàäðîâêó ïîãîí, íî íå øèðîêîâàòà íàøèâêà äëÿ ôåëüäôåáåëÿ ?
Ê.Ä.