ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1521 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1325 | Наверх ##
11 января 2015 2:53 Хорошо, так и сделаю. Наверное стоит удалить мои сообщения, чтобы не засорять форум?
--- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
| Vladgus Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 января 2015 10:56 11 января 2015 10:58 Класс!!! Спасибо за информацию  Вы здесь просто нереально круты --- Vladgus | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
11 января 2015 11:31 ДРАГУНСКИЙ ДЕТЕКТИВ. Очень хочется его распутать и будь качество чуть лучше мы , совместными усилиями, добрались бы до истины... А наличие места съемки на паспарту облегчило этот процесс. Итак, имеем драгунский полк с прикладным сукном, которое на ч/б фото передается светлыми оттенками ( белый, светло-синий, малиновый, розовый, бирюзовый). Прикладной металл -- желтый( медь). Государственный герб с лентой знака отличия. На клапане воротника имеется петлица из белевой тесьмы. ---- к сожалению шифровка нам не доступна. Это вообще было бы замечательно! Но что имеем... Если внимательно приглядеться на пуговицах государственный герб, присвоенный всем армейским полкам пр. вв. № 518 от 31 августа 1904 г. 30 июля 1904 г. в Петергофе , 13 : 15 Императрица Александра Федоровна подарила мужу и России наследника -- Алексея. И это после рождения четырех дочерей и одного выкидыша. В честь этого события был осчастливлен шефством 15-й драгунский Александрийский полк, когда то знаменитые "черные гусары", лишившиеся шефа Великого Князя Николая Николаевича Старшего 13 апреля 1891 г. У них белое сукно, желтый металл и герб с лентой отличия. Теперь нижние чины получили белевые петлицы на воротник и , согласно пр. вв. № 298 от 8 сентября 1901 г., белевые петлички на обшлаг рукава.  -- на фото их нет... По всем деталям остаются два полка имевшие с 1894 г. вечное шефство Императора Александра Третьего: 6-й лейб-драгунский Павлоградский.... --- бирюзовое ( зелено-голубое) сукно --- г. Сувалки 8-й драгунский Смоленский ... --- светло-синее сукно ---- Александровский штаб у г. Вилкавишки. Оба Виленский военный округ, куда территориально входили белорусские губернии. Но этот факт конечно косвенный... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Vladgus Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 января 2015 12:12 11 января 2015 12:13 Ого... Столько информации оказывается можно узнать))) круть! --- Vladgus | | |
| Vladgus Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 января 2015 16:48 Интересно, а где можно информацию взять - кого брали в ковалерию? Сколько лет служили? Что полагалось по выслужке? И т.д. --- Vladgus | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
11 января 2015 23:43 Vladgus Высочайше повелено 8 июня 1893 г. брать в армейскую кавалерию новобранцев ростом от 2 аршин 4 вершков до 2 аршин 7 вершков, крепких, мускулистых, ловких и не коротконогих. / ПСЗРИ-3, № 9786/. с 1888 г. до 1906 г. срок службы в кавалерии - 5 лет, после - 4 года ( на год больше чем в пехоте). И подъем в кавалерии был на час раньше, три раза в день уборка и кормление лошади... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1521 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1325 | Наверх ##
13 января 2015 1:03 Здравствуйте! Прислали скан с оригинала, ненамного лучше конечно. Снимок сделан в г. Чимкент в 1915 году, где жила семья и откуда прадед был призван в армию, во время отпуска. Служил в Ашхабаде. Какое звание и род войск, если конечно видно. Спасибо.
 --- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
13 января 2015 19:36 volg написал: [q] Прислали скан с оригинала, ненамного лучше конечно. Снимок сделан в г. Чимкент в 1915 году, где жила семья и откуда прадед был призван в армию, во время отпуска. Служил в Ашхабаде. Какое звание и род войск, если конечно видно. Спасиб[/q]
Фельдфебель - широкая нашивка на погонах и вооружен шашкой. Форма периода Первой мировой, что соответствует указанной Вами дате. Сзади стоит ефрейтор. К сожалению у обоих нет шифровок на погонах и часть не определить.
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
13 января 2015 20:14 13 января 2015 20:14 Каргопольский Драгун написал: [q] По всем деталям остаются два полка имевшие с 1894 г. вечное шефство Императора Александра Третьего:[/q]
Владимир, приветствую! Было немного времени и ещё раз просмотрел свой список с учетом Ваших комментариев. Я упустил ленту за отличие, которая просматривается на фотографии. У 4-го Псковского её не было, что исключает этот полк. Так же согласен с соображениями по 15-му полку - так как петлицы дали в 1904-м, то они должны быть "в комплекте" с петлицами на обшлагах, которые отсутствуют на снимке. Что касается цвета металла пуговиц, то я не берусь утверждать определенно, но скорее золото, чем серебро (5-й Курляндский). Так что действительно вероятнее всего эти либо 6-й Павлоградский, либо 8-й Смоленский до 1901-го года.
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
13 января 2015 20:32 volg Нижний чин . На погонах три нашивки белевой тесьмы -- старший унтер-офицер или равный ему... К сожалению унтер-офицерский галун, по которому можно определить строевой или нестроевой, на походных рубахах не нашивали... Фуражка походная защитного цвета без наружного подбородного ремня, но вполне возможно там имеется внутренний , присвоенный верховым в пеших частях. Это предположение можно сделать имея в виду его вооружение -- драгунская шашка обр. 1881 г., без крепления для штыка и темляка. Прекрасный ракурс, чтобы прочитать шифровку, но ее нет  Погоны красные ( защитного цвета погоны у ефрейтора). Еще можно отметить , что шаровары темно-зеленые. Их ношение было разрешено в пеших частях лишь артиллеристам, когда пр. вв. 1913 г. № 106 ввели единую форму защитного цвета, отменив мундиры обр. 1907 г. Но по одним шароварам определять род оружия не стал бы... На погонах нет спецзнаков. Нет ничего удивительного, что он оказался в родном Чимкенте с холодным оружием , учитывая что путь из Асхбада в Сыр-Дарьинскую область пролегает по территории, где местное, или как тогда говорили туземное население, отнюдь не симпатизировало... В 1916 г. вспыхнуло восстание в Туркестане. Кто знает, может по ночам, под перестук колес, спал вполглаза, вздрагивая от каждого шороха: береженного Бог бережет. Не исключаю наличия у него, более надежного средства -- нагана. В тесноте вагона "селедкой" особо не отмахнешься... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
Не обижайтесь, пожалуйста... Вот у меня файлы не открылись...
К.Д.