ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9025 | Наверх ##
26 июня 2015 0:23 krayola В РГВИА работают с любыми запросами, но ждать долго, стоимость часто оказывается высокой, а результат не всегда положительный. К сожалению, архив для работы очень тяжёлый. Кто был -знает ... Так что частные поисковики ищут тоже дорого ... | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
26 июня 2015 17:29 shaxbieva написал: [q] По чешуйкам на погонах видно, что кавалерия.
Голубая окантовка.
Насечки на погонах свидетельствуют об изменении в форме не ранее 1839 г.[/q]
Ну, во-первых, погон на картине нет по по определению, а есть эполеты... А во-вторых, не поделитесь источником, где Вам пытались атрибутировать портрет? ...."окантовка"...."насечки"....хочется познакомиться с этим специалистом..... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39762 | Наверх ##
26 июня 2015 17:38 ksologub  Мы коллективно пытались помочь shaxbieva в этой теме.Как оказалось - тема вышла за границы наших знаний....и доступной информации по сети. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
26 июня 2015 17:44 krayola написал: [q] ещё один вопрос, правильно ли я поняла, что оба мужчины одного ранга? оба рядовые?[/q]
Слева рядовой, а у правого отсутствуют погоны и звание не определить. krayola написал: [q] прошу совета по работе с архивом РГВИА - отвечают ли на запросы по почте или электронке? работают ли с запросами генеалогического характера?[/q]
Если будете обращатся с запросом в архив, то нужно иметь в виду, что у всех полков гвардии были запасные батальоны. Они готовили пополнение для своих полков, но формально считались отдельными частями. Скажем всё что говорилось выше об участии полка в Февральских событиях относится к его запасному батальону. По обсуждаемой фотографии невозможно сказать где в тот момент служили изображенные, но большинство подобных снимков гвардейцев сделаны именно в запасных батальонах, так как полки были на фронте. В справочнике РГВИА есть два отдельных фонда: 7. 3. 1. Лейб-гвардии Волынский полк. Ф. 2573. 1817-1918 гг. 321 ед.хр. 11. 7. 427. Запасный батальон лейб-гвардии Волынского полка. Ф. 7733. 1914-1918 гг. 808 ед.хр. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
26 июня 2015 17:49 На портрете запечатлен, полагаю, обер-офицер армейской кавалерии в виц-мундире или сюртуке...хотя, разумеется, могу ошибаться.... Для достоверной атрибуции рекомендую выставить фото на sammler.ru и reenactor.ru ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12340 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39762 | Наверх ##
26 июня 2015 18:27 ksologubХудожник (как "подсказку") изобразил зажатую в руке фуражку снимок большего разрешения.Можно как-то связать воедино форму и фуражку (тулья-синяя, околыш - белый)? Художник умер в 1846 году. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
26 июня 2015 18:32 Tasha56 написал: [q] Можно как-то связать воедино форму и фуражку (тулья-синяя, околыш - белый)? [/q]
Наверняка. Вот только я не специалист по кавалерии периода Николая Павловича, увы.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
26 июня 2015 18:54 Tasha56 написал: [q] Можно как-то связать воедино форму и фуражку (тулья-синяя, околыш - белый)? Художник умер в 1846 году. [/q]
Интересная задача, но, к сожалению, я так же не специалист в данном периоде. Тоже полагаю, что изображен обер офицер кавалерии (ротмистр ?) в сюртуке. Зацепки: белый приборный металл, синяя выпушка и фуражка с белым околышем и синей тульей. Если будет время, то попробую прикинуть кому полагалось такое сочетание (самому интересно), но действительно лучше обратится на рекомендованные выше сайты. ksologub написал: [q] обер-офицер армейской кавалерии в виц-мундире[/q]
Кирилл, привет! А виц-мундиры не однобортные с цветными воротниками были? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
26 июня 2015 19:17 Портрет незакончен... Тулья фуражки темно-зеленая ( по цвету сюртука) со светло-синей выпушкой; таким же по цвету прикладного сукна с 20 мая 1844 г. должен быть околыш, а с 2 января 1844 г. должна быть белозубчатая офицерская кокарда. Контрпогончики эполет должны быть светло-синие с зеленой выпушкой ( она есть). Вот "белые пятна" этого портрета... С 1843 г. околыши драгунских фуражек были темно-зеленые с двумя выпушками прикладного сукна...
Эполеты с четвертым узким витком внутри -- добавлен 17 декабря 1837 г.
На портрете обер-офицер в сюртуке. С 16 декабря 1829 г. цветные обшлага отменены, стали цвета сюртука с выпушкой прикладного цвета...
Светло-синий - прикладной цвет Новороссийского драгунского полка... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
26 июня 2015 19:22 shaxbieva написал: [q] Насечки на погонах свидетельствуют об изменении в форме не ранее 1839 г.[/q]
Что Вы имеете в виду под "насечками"? Чешуйчатые эполеты как таковые появились в легкой кавалерии (уланы, драгуны, конные егеря и т.д.) в 1827-м. Если не ошибаюсь, то позднее их присвоили и офицерам фурштатских (обозных) батальонов. Возможно кому-то ещё. | | |
|
