ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
29 марта 2015 23:26 29 марта 2015 23:27 Elena Govor написал: [q] Буду благодарна за определение наград моего героя, воевавшего в первой мировой войне в России. Прилагаю полную фотографию, сделанную в США в 1918 году, и увеличенные награды. [/q] Фотография из библиотеки Конгресса США с подписью: https://www.flickr.com/photos/...406027839/В обсуждении ссылка на книгу, написанную им. Надо читать, чтобы понять что к чему. Бегло просмотрел. Оба креста и медаль упомянуты. Каргопольский Драгун написал: [q] Серебряные Георгиевские кресты 3-й и 4-й степени,[/q]
Добавлю, что оба креста не капитульные, а частного изготовления. Что само по себе ни о чем не говорит - кресты из ценных металлов нередко продавали или сдавали на нужды государства, заказывая себе дешевую замену. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
29 марта 2015 23:31 ksologub написал: [q] nez написал: [q] А фото примерно какого года [/q]
Фото времен ПМВ - за подобные выкрутасы с ФО до войны нижнему чину грозили большие неприятности... [/q]
Поддерживаю - Первая мировая. | | |
| nez Сообщений: 88 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 12
| Наверх ##
30 марта 2015 10:17 ksologub написал: [q] [/q]
Спасибо за разъяснения и за участие в обсуждении фото. Может подскажите еще какие-нибудь ниточки для поиска --- Ищу сведения: Лубенченко П.А. -Луганская область.
Завадские - Могилев.
Телковы - с. Михайловское, Дуванский район Республика Башкортостан; Тульская обл.
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
30 марта 2015 15:59 Полистал книгу. Каргопольский Драгун написал: [q] Внизу нагрудный знак л.-гв. Гренадерского полка в виде польского "Virtuti militari", прикрепленный на георгиевскую ленточку. [/q]
Знак оказался не лейб-гвардии Гренадерского, а 3-го драгунского Новороссийского полка (упомянут в книге). Они очень похожи по форме. Каргопольский Драгун написал: [q] медаль "за храбрость" с веткой, которой награждались военнослужащие иррегулярных войск и лица воинских званий НЕ ИМЕВШИЕ... [/q]
Leontiya написал: [q] Вам не кажется, что эта медаль несколько дисгармонирует с фактом наличия полкового знака?[/q]
Медаль "за храбрость" вроде тоже объясняется. Он ушел на фронт добровольцем вместе с отцом (до войны врач в Петербурге), когда ему было лет 15. Первоначально был приписан в качестве "посыльного" (ординарца ?) к дружине ополчения, а потом к медицинскому персоналу. Случайно попал под обстрел и был ранен. Получил медаль и был комисован по ранению. В книге упомянуто, что в какой-то Питерской газете была напечатана его фотография. Потом повторно вернулся в армию и дальше воевал в кавалерии. В США участвовал в выступлениях, организованных Красным крестом для сбора средств. Фотография видимо сделана во время одного из выступлений. | | |
Elena Govor Canberra, Australia Сообщений: 203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 191 | Наверх ##
31 марта 2015 11:00 Большое спасибо за обсуждение моего героя с Георгиевскими крестами.
Это Павел Иоголевич, двоюродный брат матери моего мужа. О своих невероятных военных похождениях он действительно написал целую книгу, изданную в Америке. Кое-что мне удалось проверить, так что, если ордена и медали внушают доверие и всему остальному можно верить. Приятно иметь в семье героя! | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
31 марта 2015 20:18 Elena Govor написал: [q] Кое-что мне удалось проверить, так что, если ордена и медали внушают доверие и всему остальному можно верить. [/q] Elena Govor, Скажем так - награды и знак соответствуют тому, что описано в книге. Медаль "за храбрость", на мой взгляд, вообще вопросов не вызывает. А Георгиевские кресты можно подтвердить или опровергнуть только проверив его фамилию по спискам награжденных, доступа к которым у меня нет. Я выборочно пролистал несколько глав. С одной стороны концентрация событий и приключений для одного человека (подростка) подозрительно большая. С другой стороны каждый эпизод по отдельности имеет логичное объяснение и вполне мог случится. Первый раз сбегает на фронт за отцом, который служит в каком-то полевом госпитале. Упоминается 25-я Тверская дружина государственного ополчения, в которой его неофициально оставляют в качестве конного ординарца. Это стыкуется с биографией его отца, который числился по ополчению после ухода со службы из Заамурского округа пограничной стражи (биография легко прослеживается по Российским медицинским спискам и приказам в журнале "Разведчик"). После ранения парнишке дают медаль и под присмотром отправляют домой. Подобных историй со сбежавшими на фронт детьми было много. Второй этап - служба в кавалерии. На эту часть книги не хватило времени и не могу комментировать. Указан 3-й драгунский (Новороссийский) полк (знак полка виден на снимке) и фамилии нескольких офицеров. Некоторые, возможно, искажены при переводе на английский. В полку точно был один из них. В сети есть, написанная в эмиграции, книга с описанием боевых действий упомянутого полка. При желании можно сравнить. В общем создается впечатление, что в книге описываются реальные события и люди, но не ясно участвовал ли он во всём этом сам или о чем-то слышал и потом вписал себя. Что, собственно, можно сказать о многих мемуарах. У Вас больше информации и Вам легче проверить. В любом случае человек он, похоже, был незаурядный и биография очень интересная. И в период жизни в России и после смены фамилии в США. | | |
Elena Govor Canberra, Australia Сообщений: 203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 191 | Наверх ##
1 апреля 2015 0:23 VC, большое спасибо за расследование!
Медицинский список я проработала, а о "Разведчике" не знала. Вижу, что он есть в "Царском селе", буду качать. К сожалению, все члены этой семьи в Америке не оставили потомства и я пока безуспешно пытаюсь выяснить, что сталось с их семейным архивом.
Фамилия Иоголевич редкая, если будет где-то встречаться в русских военных источниках, возьмите для меня на заметку, пожалуйста. А я всегда готова помочь с поиском по западным биографическим базам типа Ancestry.com
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
1 апреля 2015 0:38 Elena Govor написал: [q] Медицинский список я проработала, а о "Разведчике" не знала. Вижу, что он есть в "Царском селе", буду качать.[/q]
Подождите день-два. Я сделаю выборку из "Разведчика" по его отцу из того, что мне попалось. Там всего несколько упоминаний с 1908 по 1911-й. Вам нет смысла всё качать. Elena Govor написал: [q] Фамилия Иоголевич редкая, если будет где-то встречаться в русских военных источниках, возьмите для меня на заметку, пожалуйста. [/q]
Буду иметь в виду. В "Разведчике" в одном месте ошибочно указан "Иогол ович", так что обращайте внимание и на такой вариант. В сети есть его фотография в хорошем качестве. | | |
Elena Govor Canberra, Australia Сообщений: 203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 191 | Наверх ##
1 апреля 2015 12:15 VC, большое спасибо, буду ждать.
Эту хорошую фотографию отца я знаю, у меня есть еще много фотографий из американских газет, но очень плохого качества. Вот, например фотография Павла с отцом вероятно в самом начале войны.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
1 апреля 2015 20:24 1 апреля 2015 20:24 Elena Govor написал: [q] Вот, например фотография Павла с отцом вероятно в самом начале войны.[/q]
Да, эту фотографию видел. Выборка из приказов по Отдельному корпусу пограничной стражи.
 | | |
|