ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12743 | Наверх ##
24 января 2015 23:58 Pani Viktsya написал: [q] фото сделано в 1906 году в Польше[/q]
Снимок сделан не ранее 1907 г. На нем, по всей видимости, запечатлен обер-офицер, более точно чин, увы, не определить... --- Униформология Российской империи
| | |
Pani ViktsyaНовичок  Минск/Толочин Сообщений: 7 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 января 2015 13:16 ksologub, да, снимок может быть и 1907-8 года, время мы приблизительно определяли по возрасту его дочери (ей на снимке совершенно точно 3 года, а родилась она где-то в 1903(4,5), не позже. Спасибо вам большое хотя бы и за приблизительное определение! --- Ищу Вышемирский (предп. Беларусь/Польша), Орловский (предп. Польша, Беларусь, Россия, Латвия), Юревич (все, в т.ч. Польша, Беларусь), Кучко (Кучинские), Ко(а)лымаго(а) (Беларусь), Михеев, Амалицкий, Василевский, Шостак, Аникиевич, Завистович | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12743 | Наверх ##
25 января 2015 22:04 Pani Viktsya написал: [q] Спасибо вам большое хотя бы и за приблизительное определение![/q]
Не за что, если бы погоны были видны, то определились бы и с чином, и, что более для Вашего поиска важно, с частью.... --- Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
26 января 2015 8:04 Pani Viktsya написал: [q] Здравствуйте! Прошу прощения, что фото не самого лучшего качества. Понимаю, что в связи с этим результата может и не быть. Но все же. На этом фото мой прапрадедушка Юревич Павел, фото сделано в 1906 году в Польше, г. Радом. Сам родом из д. Басловцы (совр. д. Борок, Беларусь) Возможно, вы подскажете, что за форма? У нас в семье рассказывают про полковника царской армии (но вопрос - был ли он им в тот момент, что на фото? Возможно, позже?) [/q]
Согласен с датировкой - после 1907-го. Жаль, что не разобрать погоны. Вам известно отчество прапрадеда? На 1909-й в РИА служили 4 офицера с фамилией Юревич, а на 1910-й пятеро. Но ни одного Павла. В то же время в памятных книжках Радомской губернии упомянут один Павел Кириллович Юревич. На 1909-й год неимеющий чина исправляющий делами помощника пристава 2-го участка Управления полицмейстера и начальника земской стражи г. Радома. На 1914-й год - неимеющий чина полицейский надзиратель на Островецких горных заводах.
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8427 | Наверх ##
26 января 2015 11:43 VC писал: [q] Жаль, что не разобрать погоны[/q]
У армейских погон ширина была 6см, у полицейских - 75% от армейской, т.е 4 см. Могу ошибаться, конечно, по-моему, на фотографии погоны полицейского образца. --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8427 | Наверх ##
26 января 2015 12:51 ksologub писал: [q] Кант (выпушка) на какой петлице из трех представленных мной выглядит наиболее светлым (ой)?[/q]
Вообще-то на снимке их четыре, если Вы имеете в виду три в нижнем ряду, то светлее всех выглядит петлица МинГосконтроля с жёлтой выпушкой. Но тут есть ряд сомнительных для меня моментов : 1) Цветные фото сделаны современным либо цифровым, либо обычным фотоаппаратом и превращены в ч/б снимок с помощью, опять-таки, компьютерного редактора изображений. Насколько такая цветопередача соответствует плёнкам 40-50 х г прошлого века? 2) Петлицам на снимке более 60 лет, они изрядно выцвели, Бог весть как их хранили и что с ними делали их владельцы, поэтому, какие более соответствуют своему первоначальному виду, а какие менее, ничего нельзя сказать. 3) Образцы тех или иных цветов желательно сравнивать на одном и том же фоне, в данном случае, очевидно, чёрном. Что касается фотографии, представленной Trysob, то там, скорее всего, мундир МинГосконтроля, по крайней мере, точно не Минфин (привожу для сравнения):
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12743 | Наверх ##
26 января 2015 16:55 G-Is написал: [q] Насколько такая цветопередача соответствует плёнкам 40-50 х г прошлого века? [/q]
Я не зря поставил эти сканы рядом. Нас интересует не истинный их цвет, а то, какой из них выглядит наиболее светлым при ч/б съемке G-Is написал: [q] Петлицам на снимке более 60 лет, они изрядно выцвели, Бог весть как их хранили и что с ними делали их владельцы, поэтому, какие более соответствуют своему первоначальному виду, а какие менее, ничего нельзя сказать. [/q]
При наличии определенного опыта можно анализировать не только цвет петлиц 1940-1950-х гг., но и сукна мундиров 1700-х гг. G-Is написал: [q] Что касается фотографии, представленной Trysob, то там, скорее всего, мундир МинГосконтроля, [/q]
А до этого Вы писали G-Is написал: [q] вывод, думается, очевиден - на снимке младший советник заготовительной службы 1-го ранга [/q] Мундиром, кстати, данный предмет форменной одежды не назывался... --- Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
26 января 2015 19:17 G-Is написал: [q] VC писал: [q] Жаль, что не разобрать погоны [/q]
У армейских погон ширина была 6см, у полицейских - 75% от армейской, т.е 4 см. Могу ошибаться, конечно, по-моему, на фотографии погоны полицейского образца. [/q]
Под таким углом легко ошибиться в ширине погон. Если на них есть вертикально расположенные звездочки, то ответ очевиден, но, к сожалению, детали размыты. Единственное мне видится, что на погонах имеется темная выпушка, что соответствовало бы оранжевой выпушке полиции. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8427 | Наверх ##
26 января 2015 21:46 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12743 | Наверх ##
26 января 2015 22:42 26 января 2015 22:59 G-Is написал: [q] У армейских погон ширина была 6см, у полицейских - 75% от армейской, т.е 4 см. [/q] "Армейских" и "полицейских" погон в РИ не было. Классные чины (офицеры и различные чиновники) как армии, так и правоохранительных органов, в т.ч. и полиции, носили погоны РАЗНОЙ ширины, которая определялась не местом службы, а, для полиции, чином - военным или гражданским. Например, офицерские чины, занимающие должности в полиции Туркестанского края имели погоны шириной 1 1/2 вершка, гражданские - 11/16 вершка. --- Униформология Российской империи
| | |
|