⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14310

Вверх #7 декабря 2014 12:04

chaika18 Подробности о жеребьевке в Уставе о воинской повинности 1874 г. Он доступен в Сети --Викитека например и др. Принимая во внимания изменения ст. 11, внесенные пр. вв. 1893 г.№ 46 :" К жеребью призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1-му октября того года, когда набор производится, минул двадцать один год."
Тянули жребий один раз в жизни.
Ст. 142 предусматривала и отсутствующих, разумеется по уважительной причине:
"за отсутствующих нумера вынимаются или присутствующими их родственниками, или Председателем присутствия, или членами городских управлений, или же волостными старшинами."

Так что на год жеребьевки можно опираться определяя год рождения.

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

ist

Долгожитель форума

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6172
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4749

Вверх #7 декабря 2014 12:10

chaika18 написал:

[q]
Нужна ли была новая жеребьевка? Можно ли опираться на год жеребьевки, чтобы определить год рождения? Возможно ли было тянуть жребий за кого-то?
[/q]

Жребий тянули только один раз.
О годе рожд. можно судить только условно, было не менее 21 года.
Тянуть жребий за другого, по закону вроде не предполагалась.

Комментарий модератора:
Олег, если он прятался в овраге, то не полагалось..., а если болен или не успевал прибыть к сроку.
ст.142 УВП 1874 г. ( ПСЗРИ-2, № 52983).
К.Д.

---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14310

Вверх #7 декабря 2014 14:31

Липчанка Начнем с мундира:
Темно-зеленый с прямыми обшлагами ( пешие части ), пояс с б-ляхою, полагавшийся также пешим частям. Образец 1907 г., носимый в период 1909 -1913 гг.
Шефские петлицы на воротнике , при отсутствии таковых на обшлагах, полагались полкам носившим имя в бозе почившего Императора Александра III.
Вот тут мы заложники качества цветопередачи, ибо малиновый и светло-синий на ч/б фото одинаковы и не исказился при сканировании алый, приобрел светлый оттенок.
При воротнике мундирного ( темно-зеленого ) цвета:
---- малиновые погоны, выпушки по борту, на воротнике и обшлагах --- 16-й стрелковый полк из веселого города Одессы...
--- светло-синие погоны, алые выпушки по борту, на воротнике и обшлагах --- 68-й лейб-пехотный Бородинский из древнего Владимира-Волынского.

Но беда -- фуражка не соответствует обоим полкам. Полагалась темно-зеленая фуражка с цветными выпушками на околыше и верху тульи:
малиновые -- стрелки;
алые --- бородинцы.

Козырек полагался нестроевым.
На фото детали полагавшиеся КАВАЛЕРИЙСКИМ фуражкам обр. 1908 г. -- цветной околыш и наружный подбородный ремень...

Цвет шаровар --- должен соответствовать цвету мундира. А на фото они то ли серо-зеленого, защитного цвета. Ношение таких с темно-зеленым мундиром в мирное время не допускалось, то ли они серо-синие , кавалерийские, тогда сочетание их с пехотным мундиром противоречит всякой логике....

Липчанка

Долгожитель форума

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 996
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 14055

Вверх #7 декабря 2014 16:10

Каргопольский Драгун, спасибо Вам огромное за подробный ответ и бескорыстную помощь!
В который раз поражаюсь Вашему профессионализму!

Комментарий модератора:
Один в поле не воин... В разы облегчают и ускоряют атрибуцию работы К.Н. Сологуб "Атрибуция полков армейской пехоты ( 1881-1909), "Униформа и снаряжение нижних чинов арт. частей РИА ( 1881 -- 1917) и др., собранные в ОДНОМ месте... Не надо метаться по источникам, есть возможность сравнить цветопередачу на ч/б фото.
Так что, по справедливости, надо благодарить и ЕГО!
К.Д.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7892
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14693

Вверх #7 декабря 2014 16:50

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Козырек полагался нестроевым.
[/q]

...или строевым, проходящим службу в военных округах, для которых козырек был установлен....

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ist

Долгожитель форума

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6172
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4749

Вверх #7 декабря 2014 17:07

ist написал:

[q]
Комментарий модератора:
Олег, если он прятался в овраге, то не полагалось..., а если болен или не успевал прибыть к сроку.ст.142 УВП 1874 г. ( ПСЗРИ-2, № 52983). К.Д.
[/q]

Ну да ,, Владимир эту статью не упомнил....

Однако вопрос был я так понимаю о замене тянувшего жребий, на другого кандидата.......

Во времена рекрутства подобное существовало, можно было выкупить рекрута или продать(купить) рекрутскую квитанию...

ArtemAndr

Почетный участник

Москва
Сообщений: 177
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 161

Вверх #7 декабря 2014 17:32

Уважаемые форумчане! Что можно сказать об этой фотографии-открытке? Настоящая тут только голова, остальное - монтаж, открытка. Фотография была немного отретуширована мной, т.к. попала ко мне в весьма плачевном состоянии, но основные детали я постарался сохранить. На фуражке при увеличении отчётливо виден знак отличия. Что это за знак?

Фотография

Комментарий модератора:
Скрещенные топор и якорь -- арматура ( ведомственная эмблема ) МПС, он же спецзнак ж.д. войск. Правда ему место не на тулье фуражки, а на погонах: у нижних чинов наносили краской по трафарету; у подпрапорщиков и офицеров -- металлический, накладной.
К.Д.

---
ДНЕВНИК

ksologub Модератор раздела Москва Сообщений: 7892 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14693	Вверх #7 декабря 2014 20:57 ArtemAndr написал: [q] На фуражке при увеличении отчётливо виден знак отличия. [/q] На тулье - арматура путей сообщения. --- Коллегам-униформологам для ознакомления: https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Loran-mm

Долгожитель форума

г.Москва
Сообщений: 1348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 795

Вверх #7 декабря 2014 22:43

krasnj написал:

[q]
В 1902 году был призван на действительную службу из Витебской губернии, в 85 -й Выборгский полк. В составе полка участвовал в боях русско-японской войны.
[/q]

Поищите своего предка здесь. Сохранность документов хорошая, много можете найти.
РГВИА 85-й пехотный Выборгский полк. Ф. 2699. 1810-1918 гг. 439 ед.хр

---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.

lawanda

Долгожитель форума

Сообщений: 790
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 365

Вверх #9 декабря 2014 10:55

Добрый день! Возвращаясь к нашим баранам. И опуская хвалебные оды, для краткости.

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=140623&key=387985254 - ранее было проведено блестящее расследование. А я всё не угомонюсь. Появились новые документы и свидетельства.
Итак. Определено было, что молодые люди - не военные. Хотя шашки уж больно хороши.
В найденном теперь - "23 сентября 1914г.: Костю призвали". И в анкете примерно 20-30х годов - " во время войны 1914 года - почтово-телеграфная служба, телеграфист, служил ли в армии - служил в Красной Армии с ноября 1918 года".
То есть призваны в армию в 1914 году - были, в срок, в 21 год, но в ПМВ не воевали и даже военными не числились? И если они были приписаны к военному ведомству, то почему их нет в списках гарнизона крепости? Я не служила в армии, не понимаю, как это. С трудом представляю нынешних альтернативщиков с шашками на боку.
И второе. Дед мой, 1886 г.р., брат этого связиста, в армию почему-то не призывался в ПМВ (правда, у него был ребенок и он работал на железной дороге, хотя и не в зоне боевых действий).
Очень хотелось бы окончательно расставить всё по полочкам, сама не сумела. Прошу помощи!

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО [тема №59943]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям