ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| aero Начинающий
Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
7 декабря 2014 3:16 Я в восторге! Для меня это много! Спасибо!  П.С. Сравнил с фотографиями прадедушки, человек "справа" на данной фотографии больше похож на моего искомого пра-прадедушки...
---
Горлаче(ё,о)в, Попов, Зарудный, Литвинов (Курская губ.), Замула, Василенко, Омельченко (Вишневецкий) (г.Кролевец) Кисель, Сла(о)вицкий (с.Горбово, Новгород-Северский уезд) | | |
| chaika18 Участник
Сообщений: 42
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 138 | Наверх ##
7 декабря 2014 8:13 Доброго времени суток всем! Можно узнать подробнее о жеребьевке? Год 1900 совпал с призывом в армию прадеда и переселением в Сибирь из Белорусии. Жеребьевка была проведена, записано -войска ( у других ополчение ), правда прадеда в том году не нашли, лишь через 2 года в новом документе указано место его жительства. Нужна ли была новая жеребьевка? Можно ли опираться на год жеребьевки, чтобы определить год рождения? Возможно ли было тянуть жребий за кого-то? | | |
| baburina Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
7 декабря 2014 11:29 Каргопольский Драгун, спасибо большое! Про качество фото. Одно дело – когда фото лежит у меня дома и я могу его пересканить, а другое дело – когда, как в детском стишке, где-то кто-то для кого-то из чего-то сделал что-то  И это сделанное отдал, забыв отдать оригинал  Остался мой родственничек вот только с одним таким файлом, с которым уже ничего не сделать. Я вчера в фотошопе выкрутила все, что могла – тоже ничего не разобрала. Надежда была только на то, что кто-то сталкивался с шифровкой похожей формы. Но все равно огромное спасибо! Стало понятно хотя бы, в каких годах искать информацию. Вы настоящие профи!!! | | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 985 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 12205 | Наверх ##
7 декабря 2014 11:34 Здравствуйте!
Я опять за помощью! Понимаю, что фотография очень плохого качества, но другой нет.
Можно хоть что-нибудь сказать по времени снимка, форме и звании военного?
С уважением и благодарностью, Марина.
 | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4712 | Наверх ##
7 декабря 2014 12:02 urban_nikita написал: [q] 4й выпуск 64го артполка (1929год) [/q]
У некоторых на петлицах шифровка -64, что собственно соответствует номеру полка указаному в подписи. Расцветка петлиц скорее черный с красным кантом, применялся в артиллерии.. У вашего прадеда петлицы чистые- красноармеец... Курсы существовали при 64-м арт полке, это мог быть отдельный полк или полк в составе стрелковой дивизии(кстати на фото несколько бойцов в верхнем ряду похоже с пехотными петлицами), нужно искать место дислокации и принадлежность (тут я  ) Про войска НКВД на момент съёмки очень сомнительно, а потом ..... Второй снимок , видимо чуть пораньше, и петлицы скорее пехотные( тлько вот толи они подретушированы, или это дефект некачественного файла) P.S.Фото лучше сканировать с хорошим разрешением , а не переснимать..  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14137 | Наверх ##
7 декабря 2014 12:04 chaika18 Подробности о жеребьевке в Уставе о воинской повинности 1874 г. Он доступен в Сети --Викитека например и др. Принимая во внимания изменения ст. 11, внесенные пр. вв. 1893 г.№ 46 :" К жеребью призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1-му октября того года, когда набор производится, минул двадцать один год." Тянули жребий один раз в жизни. Ст. 142 предусматривала и отсутствующих, разумеется по уважительной причине: "за отсутствующих нумера вынимаются или присутствующими их родственниками, или Председателем присутствия, или членами городских управлений, или же волостными старшинами."  Так что на год жеребьевки можно опираться определяя год рождения. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4712 | Наверх ##
7 декабря 2014 12:10 chaika18 написал: [q] Нужна ли была новая жеребьевка? Можно ли опираться на год жеребьевки, чтобы определить год рождения? Возможно ли было тянуть жребий за кого-то?[/q]
Жребий тянули только один раз. О годе рожд. можно судить только условно, было не менее 21 года. Тянуть жребий за другого, по закону вроде не предполагалась.
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14137 | Наверх ##
7 декабря 2014 14:31 Липчанка Начнем с мундира: Темно-зеленый с прямыми обшлагами ( пешие части ), пояс с б-ляхою, полагавшийся также пешим частям. Образец 1907 г., носимый в период 1909 -1913 гг. Шефские петлицы на воротнике , при отсутствии таковых на обшлагах, полагались полкам носившим имя в бозе почившего Императора Александра III. Вот тут мы заложники качества цветопередачи, ибо малиновый и светло-синий на ч/б фото одинаковы и не исказился при сканировании алый, приобрел светлый оттенок. При воротнике мундирного ( темно-зеленого ) цвета: ---- малиновые погоны, выпушки по борту, на воротнике и обшлагах --- 16-й стрелковый полк из веселого города Одессы... --- светло-синие погоны, алые выпушки по борту, на воротнике и обшлагах --- 68-й лейб-пехотный Бородинский из древнего Владимира-Волынского.  Но беда -- фуражка не соответствует обоим полкам. Полагалась темно-зеленая фуражка с цветными выпушками на околыше и верху тульи: малиновые -- стрелки; алые --- бородинцы. Козырек полагался нестроевым. На фото детали полагавшиеся КАВАЛЕРИЙСКИМ фуражкам обр. 1908 г. -- цветной околыш и наружный подбородный ремень... Цвет шаровар --- должен соответствовать цвету мундира. А на фото они то ли серо-зеленого, защитного цвета. Ношение таких с темно-зеленым мундиром в мирное время не допускалось, то ли они серо-синие , кавалерийские, тогда сочетание их с пехотным мундиром противоречит всякой логике.... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 985 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 12205 | Наверх ##
7 декабря 2014 16:10 Каргопольский Драгун, спасибо Вам огромное за подробный ответ и бескорыстную помощь! В который раз поражаюсь Вашему профессионализму! 
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7606 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13650 | Наверх ##
7 декабря 2014 16:50 Каргопольский Драгун написал: [q] Козырек полагался нестроевым.[/q]
...или строевым, проходящим службу в военных округах, для которых козырек был установлен.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
Удачи в поиске...
К.Д.