ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
| tima1966 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 223 | Ââåðõ #7 íîÿáðÿ 2014 16:49 VC, ñïàñèáî îãðîìíîå! Äóìàþ, ÷òî âàðèàíò "âûäàëè â ôîòîñòóäèè" êàê ðàç íàèáîëåå ïîäõîäèò äëÿ ñèòóàöèè. Ïðàäåä â ÏÌ òî÷íî íå ó÷àñòâîâàë. Òåì áîëåå ÷òî ôîòî ÿâíî 1910 ãîäà (ïðîñòî áàáóøêà 1909 ã.ð., à òóò îíà óæå âðîäå êàê ñèäèò - çíà÷èò, åé îêîëî ãîäà) --- Áóäàåâû, ïðîæèâàâøèå â Àìóðñêîé îáë., Òèìîôååâû (Êèðñàíîâ Òàìáîâñêîé ãóá, Òàòàðñêèé ð-í Íîâîñèáèðñêîé îáë), Ìåñíÿíêèíû (Åëèçàâåòîâêà Õàðüêîâñêàÿ îáë, Íîâîñèáèðñêàÿ è Êåìåðîâñêàÿ îáë.) | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4551 | Ââåðõ #7 íîÿáðÿ 2014 19:14 tima1966 íàïèñàë: [q] Òåì áîëåå ÷òî ôîòî ÿâíî 1910 ãîäà [/q]
Íåò, ñíèìîê ñäåëàí ïîçæå 1910-ãî. Ôîòîãðàôèÿ óæå âîåííîãî âðåìåíè (ïîñëå 1914-ãî). ß â ñâîåì îòâåòå óêàçàë îäíó èç ïðè÷èí - ñî÷åòàíèå "öâåòíîãî" ìóíäèðà è ñâåòëûõ (çàùèòíîãî öâåòà) øàðîâàð. Òàêîå áûëî íåâîçìîæíî â ìèðíîå âðåìÿ. Ëèáî îäíî, ëèáî äðóãîå, íî íå ñìåñü. À äëÿ ÏÌ ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå. Ñòàðûå ìóíäèðû èç-çà íåõâàòêè îáìóíäèðîâàíèÿ ìîãëè âûäàâàòü â çàïàñíûõ áàòàëüîíàõ. Ëèáî èõ ìîãëè íàäåâàòü â ôîòîñòóäèÿõ, òàê êàê îíè ñìîòðåëèñü êðàñèâåå çàùèòíûõ ãèìíàñòåðîê. Åñòü è äðóãàÿ ïðè÷èíà - êëàïàíû íà îáøëàãàõ ðóêàâîâ ãðåíàäåðñêèõ ìóíäèðîâ áûëè óòâåðæäåíû òîëüêî â ñåðåäèíå 1912-ãî ãîäà. Äîáàâüòå ê ýòîìó êàêîå-òî âðåìÿ íåîáõîäèìîå äëÿ ïîøèâà íîâîé ôîðìû. Òàê ÷òî äàæå äëÿ "ìàñêàðàäà" òàêîé ìóíäèð íå ñìîãëè áû íàéòè ðàíåå êîíöà 1912-ãî ãîäà. tima1966 íàïèñàë: [q] Ïðàäåä â ÏÌ òî÷íî íå ó÷àñòâîâàë. [/q]
Íå ó÷àñòâîâàë íå çíà÷èò, ÷òî íå áûë ìîáèëèçîâàí. Îí ïðîñòî ìîã íå ïîïàñòü íà ôðîíò è îñòàòüñÿ â òûëó. tima1966 íàïèñàë: [q] ïðîñòî áàáóøêà 1909 ã.ð.[/q]
Âû óâåðåíû â äàòå ðîæäåíèÿ? Îíà èç ìåòðèêè èëè êàêîãî-òî áîëåå ïîçäíåãî äîêóìåíòà? | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4551 | Ââåðõ #7 íîÿáðÿ 2014 19:31 natalia11 íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå ñ êàêîé-òî èíôîðìàöèåé ïî ïðèêðåïëåííîìó ôîòó.[/q]
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Êðîìå ïîêðîÿ ìóíäèðà — îáð. 1907 ã., íîñèìûé â ïåðèîä 1909 -1913 ãã.; ðåìåíü ñ á_ëÿõîþ — ïðèíàäëåæíîñòü ê ïåøèì ÷àñòÿì; âåñüìà ùåãîëüñêèé âèä - óñû, ôóðàæêà ñ êîçûðüêîì ïî-íàõèìîâñêè íàâîäèò íà ìûñëü î ïðèíàäëåæíîñòè åãî ê ïðèâèëåãèðîâàííûì íèæíèì ÷èíàì. Ê ñîæàëåíèþ èç-çà êà÷åñòâà áîëüøå íè÷åãî íå âûæàòü...[/q]
Ïîääåðæèâàþ. Ìîæíî åù¸ äîáàâèòü, ÷òî ôîðìó äàííîãî îáðàçöà ìîãëè íîñèòü â òûëó è ïîçæå â âîåííîå âðåìÿ. | | |
| tima1966 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 223 | Ââåðõ #7 íîÿáðÿ 2014 22:13 Èíòåðåñíî... ß-òî áûë êàòåãîðè÷åí ïî äàòå ïîòîìó, ÷òî â ïàñïîðòå áàáóøêè áûë 1909 ãîä... Äðóãèõ äîê-òîâ ïî ôàêòó ðîæäåíèÿ - òèïà âûïèñêè èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè - ïîêà íåò. Ðàâíî è äàòû æèçíè ïðàäåäà (óìåð â 1935 ã.)çàïèñàíû èç óñòíîé òðàäèöèè. Òîëüêî íà÷àë ñîáèðàòü ìàòåðèàëû ïî ñåìüå, îòöîâñêóþ ëèíèþ õîòÿ áû ôîðìàëüíî, ïî ëèíèè ÇÀÃÑà è ÌÊ, îòðàáîòàë íàñêîëüêî ïîëó÷èëîñü, à ïî ìàòåðèíñêîé, âîò, åùå íå íà÷èíàë. Ïîñëå Âàøèõ ñëîâ â ãîëîâó çàêðàëàñü ìûñëü: à ìîæåò, ýòî âîâñå íå áàáóëÿ, à êòî-òî èç åå ìëàäøèõ ñåñòåð? Òîãäà âñå ïî äàòèðîâêå ñíèìêà - åñòåñòâåííî, ñ ó÷åòîì Âàøèõ àðãóìåíòîâ - ëîæèòñÿ.  îáùåì, íàäî åõàòü â Ìîñàðõèâ íà Ïðîôñîþçíóþ, ÌÊ ïî Êëèíñêîìó óåçäó òàì ëåæàò. Ïðîñòî ïî ïðàäåäó, â ñèëó åãî îòíîñèòåëüíî ðàííåé ñìåðòè, êàê-òî íèêàêîé èíôîðìàöèè íå îñòàëîñü. Ïîòîìó ÷òî î òîì, ÷òî â ñåðåäèíå ñèäèò áàáóøêà, ÿ çíàþ ñî ñëîâ ìàòåðè. íó à òóò îøèáèòüñÿ, ñàìè ïîíèìàåòå... Ìîæåò, è â àðõèâå Ìîñîáëàñòè òîæå ïîñìîòðåòü ïðèäåòñÿ. Âîåííî-èñòîðè÷åñêèé òóò, íàâåðíîå, íè ê ÷åìó - ïî ðÿäîâûì-òî. --- Áóäàåâû, ïðîæèâàâøèå â Àìóðñêîé îáë., Òèìîôååâû (Êèðñàíîâ Òàìáîâñêîé ãóá, Òàòàðñêèé ð-í Íîâîñèáèðñêîé îáë), Ìåñíÿíêèíû (Åëèçàâåòîâêà Õàðüêîâñêàÿ îáë, Íîâîñèáèðñêàÿ è Êåìåðîâñêàÿ îáë.) | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4551 | Ââåðõ #7 íîÿáðÿ 2014 23:10 tima1966 íàïèñàë: [q] à ìîæåò, ýòî âîâñå íå áàáóëÿ, à êòî-òî èç åå ìëàäøèõ ñåñòåð[/q]
Âïîëíå âîçìîæíî. Òàê æå âîçìîæíî, ÷òî âîçðàñò, ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì, áûë ñïåöèàëüíî çàâûøåí ïðè ïîëó÷åíèè ïåðâîãî ïàñïîðòà, â êîòîðûé äàííûå çàïèñûâàëèñü ñî ñëîâ. Íóæíî èñêàòü â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. tima1966 íàïèñàë: [q] Âîåííî-èñòîðè÷åñêèé òóò, íàâåðíîå, íè ê ÷åìó - ïî ðÿäîâûì-òî.[/q]
Äóìàþ áåñïîëåçíî. Äàæå åñëè áû çíàëè ÷àñòü ãäå îí ñëóæèë, òî è òîãäà øàíñîâ áû áûëî ìàëî. | | |
| tima1966 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 223 | Ââåðõ #8 íîÿáðÿ 2014 0:41 VC íàïèñàë: [q] [/q]
Äóìàþ áåñïîëåçíî. Äàæå åñëè áû çíàëè ÷àñòü ãäå îí ñëóæèë, òî è òîãäà øàíñîâ áû áûëî ìàëî. Ôîíä ýòîãî ïîëêà òàì åñòü, íî äîëÿ âåðîÿòíîñòè, ÷òî åñòü ñïèñêè ðÿäîâûõ...Íà÷íó, â îáùåì, ñ ìåòðèê. È ïîñîâåòóþñü ñ ÐÃÂÈÀ - åñòü, ê êîìó òàì îáðàòèòüñÿ. --- Áóäàåâû, ïðîæèâàâøèå â Àìóðñêîé îáë., Òèìîôååâû (Êèðñàíîâ Òàìáîâñêîé ãóá, Òàòàðñêèé ð-í Íîâîñèáèðñêîé îáë), Ìåñíÿíêèíû (Åëèçàâåòîâêà Õàðüêîâñêàÿ îáë, Íîâîñèáèðñêàÿ è Êåìåðîâñêàÿ îáë.) | | |
| natalia11 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 12 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 10 | Ââåðõ #8 íîÿáðÿ 2014 6:56 Òåì íå ìåíåå ñïàñèáî. Õî÷ó åùå ðàç ïîïðîñèòü âåðíóòüñÿ ê áóêâå íà ïîãîíàõ, ïîõîæåé íà "Õ" èëè "Ê". --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äîðîõèíûõ, ßíîâñêèõ | | |
BertenevÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 564 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1548 | Ââåðõ #8 íîÿáðÿ 2014 9:48 | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14310 | Ââåðõ #8 íîÿáðÿ 2014 11:23 Bertenev Äâóáîðòíûé òåìíî-ñèíèé ìóíäèð, ïðèñâîåííûé ÎÊÆ ïð. ââ. 1897 ã.¹ 185 ( ÏÑÇÐÈ-3, ¹ 14108). Ïðèêàçîì ââ. ¹ 245 îò 29 àïðåëÿ 1907 ã. ïîêðîé è öâåò ìóíäèðà èçìåíåí. Èòàê: ïî ìóíäèðó 1897 - 1907 ãã. Àêñåëüáàíò êðàñíîé øåðñòè ñ îëîâÿííûì íàêîíå÷íèêîì ( íà ôîòî) ïðèñâîåí íèæíèì ÷èíàì ãîðîäñêèõ æàíäàðìñêèõ äèâèçèîíîâ è êîìàíä è æ.ä. ïîëèöåéñêèõ óïðàâëåíèé. Òàê ÷òî îí ìîã âåðõîì ðàññåèâàòü òîëïó , îõàæèâàÿ ïî ñïèíàì è ãîëîâàì äåñÿòèâåðøêîâîé íàãàéêîé ( â ïåðâîì âàðèàíòå) èëè ñ âàæíûì âèäîì ïðîõàæèâàòüñÿ ïî ïåððîíó, áðîñàÿ öåïêèé âçãëÿä íà ñóåòÿùóþñÿ òîëïó( âî âòîðîì)... Òàê ÷òî æàíäàðìû áûëè ðàçíûå. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7892 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14695 | Ââåðõ #8 íîÿáðÿ 2014 11:59 Bertenev
Ê êîììåíòàðèÿì óâàæàåìîãî Âëàäèìèðà Âëàäèìèðîâè÷à aka Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí äîáàâëþ, ÷òî ïåðåä íàìè íèæíèé ÷èí, íåäàâíî ïîñòóïèâøèé íà ñâåðõñðî÷íóþ ñëóæáó... --- Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last | | |
|