Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90  91 92 93 94 95 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Tatyаna2011

Tatyаna2011

Краснодар
Сообщений: 115
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 179

Каргопольский Драгун написал:
[q]
На колодке ПОКА атрибутировал Знак отличия Военного Ордена и медаль в Память Восточной войны 1853- 1856 гг.
[/q]

То есть участвовал в компании 1853-1856 гг нижним чином, награжден ЗОВО (скорее всего безстепенным), сдал экзамен на офицерский чин и ушел в оставку. Продолжил службу в военном ведомстве гражданским чином. За выслугу лет награжден Станиславом 2 и 3 степеней без мечей. В этом случае 3 степень не носится.
Непонятно, почему ЗОВО на не почетном месте правее всех других медалей
Где орден Св..Анны 3 степени, положенный по порядку награждений
---
Ищу Ивановых (Владикавказ), Кононовых (Темирхан-Шура), Ефименко (с.Смяльч, Брянской обл)., Рындиных (Емельяновский р-он Красноярского края)
tatagreen
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Огромное Вам спасибо!
Сделала скан с разрешением 9400, но, к сожалению это ничуть не улучшило положение, даже выкладывать нечего. Говорю это как веб-дизайнер. Извините.
Вообще очень интересно. А не может этот человек быть личным дворянином (орден Св. Станислава!), служащим на железной дороге (ст. Орёл), контролером телеграфа? Если так, то это Роман Иванович Истомин, умер он в 1886 году от несчастного случая, оставив жену с маленькими детьми (от 6 лет до 12 лет).
Мне никогда не приходило в голову, но тогда получается, что это должна быть одна и та же женщина. Что скажете?

http://fotki.yandex.ru/users/tania-green/view/757783/?page=0

Еще вопрос: На открытках в адресе сестры моей прабабушки (дочери Р.И.) иногда значится Е.В.Б (ее высокоблагородие?). Это как раз соответствует 6-8 классам.
Она не была замужем, так что по мужу такого обращения быть не могло. Но ведь личное дворянство не передавалось по наследству?
---
Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони
tatagreen
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Скорее всего, он не переезжал. Вся эта ветвь жила в Курской области.
---
Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14129
Tatyаna2011 Да нет ЗОВО он заслужил в компаниях, предшедствующих войне 1853-1856 гг.,а в эту он вероятно участвовал в рядах ополчения, в офицерских чинах, иначе не носил бы ополченческий знак на груди.
Порядок наград --- ответ имеем на форуме, полно примеров произвольного ношения наград...
Австрийскую медаль я уточнял на сайтах, посвященных австр.-венгерской армии. За спасение Австрийской монархии, Франц-Иосиф наградил офицеров орденами, а нижних чинов медалями и "отблагодарил" Россию во время Крымской войны, угрожая войной, заставляя держать в Польше 100-тыс. армию,когда истекал кровью Севастополь...Грубоватый Император Александр III заявлял в близком кругу: " На свете были два дурака, спасавшие Австрию --- Ян Собесский и мой дед..."
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4526

Tatyаna2011 написал:
[q]
Каргопольский Драгун написал:
[q]

На колодке ПОКА атрибутировал Знак отличия Военного Ордена и медаль в Память Восточной войны 1853- 1856 гг.
[/q]

То есть участвовал в компании 1853-1856 гг нижним чином, награжден ЗОВО (скорее всего безстепенным), сдал экзамен на офицерский чин и ушел в оставку. Продолжил службу в военном ведомстве гражданским чином. За выслугу лет награжден Станиславом 2 и 3 степеней без мечей. В этом случае 3 степень не носится.
Непонятно, почему ЗОВО на не почетном месте правее всех других медалей
[/q]
Это крест Virtuti militari. Лента не Георгиевская, а синяя с чёрной каймой.

Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14129
tatagreen Манифест опубликованный 22 июня 1845 г. " О ПРИОБРЕТЕНИИ ДВОРЯНСТВА СЛУЖБОЮ", ( ПСЗРИ-2, № 19086).
" 1. Поступивший не из дворян в военную службу, при производстве на действительной службе в первый офицерский чин, получает право личнаго дворянства; дослужившийся до штаб-офицерского чина приобретают дворянство, потомственное. Лица недворянского происхождения, получившия означенные офицерский или штаб-офицерский чины при отставке из военной службы или при переходе из оной в гражданскую, пользуются правами: первыя-- личнаго почетнаго гражданства, а последния --- личнаго же дворянства."
Потомственное же дворянство приобреталось по этому Манифесту на гражданской службе получением чина V-го класса( статский советник), а до этого с петровских времен был VIII-й класс( коллежский ассесор).
9 декабря 1856 г.( ПСЗРИ-2, № 31 236) планку подняли еще выше ---IV - й класс( действ. статский советник).
Мундир на фото: чиновника мест подведомственных Военному Министерству, 1-го разряда, введенный 12 марта 1855 г.( ПСЗРИ-2, № 29121).
/ с годом я ошибся, а Кирилл Николаевич меня не поправил/.
Форма телеграфного ведомства была другой и менялась до 1886 г. трижды: 1869 г.( ПСЗРИ-2, № 47563), 1876 г.( ПСЗРИ-2, № 55813), 1885 г.( ПСЗРИ-3, №3122).
Не знаю какой чин мог иметь служивший в контроле на ст. Орел, но прапрадед моей очень хорошей знакомой был начальником Новгородской ст. до 1893 г. в чине коллежского советника, а начинал службу в этом ведомстве с момента зарождения, еще в офицерских чинах с 1849 г.,происходил из солдатских детей.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14129

VC написал:
[q]

Tatyаna2011 написал:
[q]
Каргопольский Драгун написал:

[q]

На колодке ПОКА атрибутировал Знак отличия Военного Ордена и медаль в Память Восточной войны 1853- 1856 гг.
[/q]


То есть участвовал в компании 1853-1856 гг нижним чином, награжден ЗОВО (скорее всего безстепенным), сдал экзамен на офицерский чин и ушел в оставку. Продолжил службу в военном ведомстве гражданским чином. За выслугу лет награжден Станиславом 2 и 3 степеней без мечей. В этом случае 3 степень не носится.
Непонятно, почему ЗОВО на не почетном месте правее всех других медалей
[/q]

Это крест Virtuti militari. Лента не Георгиевская, а синяя с чёрной каймой.
[/q]
Спасибо за поправку, это еще выходит раньше начал службу, усмиряя Польшу в 1830-1831 гг. А св.Станислава он мог получить лишь после июня 1855 г., когда было возобновлено награждение низшими степенями...
Не в упрек, а почему на это интереснейшее фото никто не обратил внимание аж с 12.09.2012 г. в ИНДЕНТИФИКАЦИИ?
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7592
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13616
Коллеги, скажите, а откуда уверенность, что перед нами офицер, а не чиновник ВоенВеда?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14129
ksologubНа фото он чиновник Военного ведомства, а то что он выслужился в первый офицерский чин из нижних чинов --- предположение, которое имеет право на жизнь при рассмотрении его наград.
Польский знак отличия за военное достоинство(Virtuti Militari),по именному указу 31 декабря 1831 г.( ПСЗРИ-2, №5049) получали строевые чины войск в действительных сражениях противу Польских мятежников в пределах Царства Польскаго находившихся. Из нестроевых -- Священики, Медицинские чиновники и нижние чины Медицинского ведомства " исправлявщие должность свою на поле боя".
Этот знак отличия лишь 2 мая 1857 г. ( ПСЗРИ-2, № 31782) приравняли к российским медалям( ст.395 т.6 СВП) и стали носить по времени пожалования, а не левее всех прочих медалей( ст.397, т.6 СВП).
Так что представителям чиновного " крапивного семени" -- писарям, ее не давали.
С 1832 г. по 1857 г. срок достаточный чтобы " выйти в люди", не протирая штанов...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
tatagreen
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Согласно этой статье
http://old-kursk.ru/events/fotokursk.html
фото сделано не раньше 1874 года.
---
Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90  91 92 93 94 95 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Вверх ⇈