ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
8 июля 2016 20:53 prokop82 Да нет... Смотрим фуражку -- с 1907 г. в военном ведомстве кокарды перенесли на околыши, а вот в полиции они остались, т.к. на околышах герб административно-территориальный -- губернии, области... Скорее всего это нижний чин полиции, стражник сопровождает запасных, для порядку. Мужички видать бывалые, у некоторых видим награды (  ), могли принять лишку и надавать по шеям, припомнив обиды. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
prokop82 Участник
Якутск Сообщений: 78 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
9 июля 2016 4:02 Благодарю за ответ! --- Ищу Марков Михей из Мысово. Старый ник -prokop | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
9 июля 2016 13:06 gerzhan Теперь о фотографии на которой Дужий Митрофан Андреевич... Четыре нижних чина в темно-зеленых мундирах обр. 1907 г., введенных приказом военного ведомства № 80 от 19 февраля 1908 г. Видим очень светлые выпушки на фуражках, по борту , обшлагам и воротнику мундира... Такой же оттенок имеют погоны. Так выглядит на ч/б фото малиновый цвет, прикладной у стрелков. Видим на погонах у присевшего с гармонью две нашивки мл. унтер-офицера, у стоящего справа имеется унтер-офицерский галун на обшлагах, но погоны "чистые"... На воротниках видим "шефские" петлицы, уставные, а на обшлагах рукавов петлицы явно "украшательство"... Только в Приамурском ВО три сибирских стрелковых полка -- 1-й, 11-й и 21-й , носили "шефские" петлицы на воротниках и обшлагах на законных основаниях. Так может это Сибирь ? Да нет... Обратим внимание на фуражки. Это обр. 1907 г. На тулье видим герб со знаком отличия. Так носили воинские части в Туркестанском, Одесском и Кавказском ВО с 1899 года, когда там отменили барашковые шапки, по климатическим условиям. На Кавказе и в Туркестане не было стрелковых частей имевших право на "шефские" петлицы, хотя бы на воротнике... А вот в Одессе квартировал 16-й стрелковый Императора Александра III полк имевший таковые петлицы на воротниках мундира, правда обшлага были без них. Ношение гербов на тульях фуражек отменили пр. вв. № 157 от 6 апреля 1909 года. Видим еще одно "украшательство" -- настежные лацканы груди, их введут лишь пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г. на обмундировании защитного цвета как добавочную принадлежность для парадов. Из-за качества фото и "раскраски" остается  -- был ли Дужий Митрофан ефрейтором или нет... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
gerzhan Новичок
Киев Сообщений: 20 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
10 июля 2016 7:47 Вот это супер, очень интересно, огромная Вам благодарность! | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
10 июля 2016 12:55 10 июля 2016 13:51 Olg писал(а): [q] помогите, пожалуйста, определить, что за человек на фото[/q]
Удалось, пусть и не сразу, определить все иностранные награды (см. мой пост от 7.07.), это позволило задать параметры для OCR - поиска в списках гражданским чинам IV класса, - Анны да Станиславы у всех есть, а вот сочетание иностранных орденов редко совпадает. Нашёл здесь данные по состоянию на январь 1881г и скачал pdf - версию (к сожалению, далеко не все фамилии есть из алфавитного списка). Из 1240 чиновников сочетание орденов Вазы и Льва и Солнца было лишь у одного (см. скан). Весьма интересная личность , двоюродный дед известнейшего биолога - генетика Николая Владимировича Тимофеева-Ресовского. Сопоставив портреты, ещё больше укрепился во мнении что на снимке именно В.Г. Рясовский, должность, возраст и многие награды совпадают. Если удастся подтвердить награждение В.Г. Рясовского орденами Станислава 1-й ст. и Даннеброга в период 1881-85гг, то это точно он. Орден от персидского шаха 1-й степени тоже мог быть получен в это время ( если в список не вкралась опечатка). Никак не могу найти списки гражданским чинам IV класса за 1884-1885гг, м.б. где-то в петербургских архивах есть личное дело и послужной список наград среди документов портовой таможни.
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
12 июля 2016 10:58 Каргопольский Драгун писал: [q] настежные лацканы груди, их введут лишь пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г.[/q]
Однозначно не ранее 1913г - у гармониста просматривается трёхцветная колодка юбилейной "романовской" медали... --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
irina-chebakova Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 48 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
18 июля 2016 15:04 Добрый день. что можно сказать по форме об этом человеке?
 --- Чебаковы( Тобольская губ, Тюкалинский уезд, Кулачинская волость); Семеновы, Слободчиковы - Томская губ, Дмитриевская волость, Тисуль и Листвянка;
Яновы - Томская губ, село Усть-Барандат; Клепча, Борисенко - Республика Беларусь; Ситниковы - Боготол; Черниковы, Мы(у)мриковы - Белокуриха. | | |
SonechkoУчастник  Ростов-на-Дону Сообщений: 58 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
8 августа 2016 13:39 Здравствуйте! Хотела бы показать еще одну фотографию в дополнение к моему старому вопросу, на который вы уже любезно отвечали. Получила фото совсем недавно. На нем группа военных, среди которых первый муж моей двоюродной прабабушки. Здесь он в верхнем ряду первый, легко можно узнать в сравнении с его фотопортретом с супругой. Погоны, возможно, не очень четкие. Буду пробовать отсканировать еще в большем расширении. Если фото подскажет еще какую-то новую информацию о воинском чине моего родственника, буду очень рада. Спасибо за содействие заранее!
 --- Ищу Карпенко, Ливадние, Поляковы из села Карповка Городищенского района Волгоградской области и Вольвич, Тупица (Тупыця) из Донецкой области Украины. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
9 августа 2016 3:58 Sonechko Воинское звание не проблема -- рядовые. На шинельных клапанах нет пуговиц. Кавалерийские шинели -- застежка на пуговицах и обшлага "ласточкин хвост"... Вензеля "НII" серебристые -- уланы Его Величества. Оружие -- шашки обр. 1881 г. и карабин обр.1907 г. , револьверы / ими между прочим вооружались трубачи, горн на переднем плане не с проста  /. В ведре навряд ли компот из сухофруктов, хотя для четверых сорокоградусной "aquavita", не многовато ли  Хотя люди тогда были крепче, не нам чета... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
SonechkoУчастник  Ростов-на-Дону Сообщений: 58 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
9 августа 2016 10:38 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Огромнейшее спасибо!))) Да, ведро потрясло моё воображение. На обороте дата 1914 год, 1 ноября. Прилагаю его, вдруг кому-то будет интересно. Очень мне эти уланы нравятся на фото. Жаль, никак пока подробностей не могу узнать о гибели этого родственника.
 --- Ищу Карпенко, Ливадние, Поляковы из села Карповка Городищенского района Волгоградской области и Вольвич, Тупица (Тупыця) из Донецкой области Украины. | | |
|
ОТЛИЧНО ! А пользователь, по-видимому интерес к персоне потерял... Если приглядеться к растительности на лице -- когда то были бакенбарды а-ля Александр Второй , которые превращают в бороду его приемника, которую он отращивал к коронации 1883 г. Косвенно свидетельствует, что фото после 1881 г.
К.Д.