ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| Yanko1975 Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 ноября 2015 1:58 5 ноября 2015 2:41 А по ордену за сибирский поход я не ошибся??на сайте Павловского училища в 1916-17 года есть выпускник Лебедев Иван.но отчества к сожалению нет.Можно ли узнать как-то отчество??предполагаю что сабля была просто одолжена у своего друга капитана..для фото..так солиднее что ли..)).Если это фото 21-22 года после отступления армии Колчака,то вполне понятно почему форма в таком виде.За столько тыс километров отступления и не такой поношенной станет.а что за пистолет??сабля кавалерийская??я так понял это обычная линейная часть??Извините за множество вопросов.Я не специалист . ---
Ищу сведения Лебедев Иван Иосифович | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
5 ноября 2015 9:43 Yanko1975 написал: [q] А по ордену за сибирский поход я не ошибся??[/q]
Знак отличия за Сибирский или Кубанский ледяной поход. По фотографии не определить. Они только цветом меча отличались. Больше похож на Кубанский, так золотой меч "Сибирского" знака по идее должен смотреться темнее венка. Yanko1975 написал: [q] на сайте Павловского училища в 1916-17 года есть выпускник Лебедев Иван.но отчества к сожалению нет.[/q]
Знак училища у капитана. Не факт, что они из одного училища. Yanko1975 написал: [q] сабля кавалерийская??[/q]
Пехотная сабля образца 1913-го года. По сути та же шашка, но в металлических ножнах. Предназначалась для ношения вне строя. На фотографии не указано где она сделана? | | |
| Yanko1975 Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 ноября 2015 13:56 5 ноября 2015 14:04 На фото к сожалению не указано ничего.Насчет училища это только мои предположения.Учитывая что оба они являются участниками одного похода.то возможно были ранее знакомы еще до службы в белой армии.На кубанском вроде как должен быть еще и круг под цвета флага. ---
Ищу сведения Лебедев Иван Иосифович | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
5 ноября 2015 19:21 Yanko1975 написал: [q] На кубанском вроде как должен быть еще и круг под цвета флага. [/q]
Да, верно, но на фотографиях розетка национальных цветов не всегда присутствует. Вот целая тема по кавалерам этого знака. Практически на каждом втором снимке знак просто на Георгиевской ленте без розетки. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=78489 | | |
| Yanko1975 Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 ноября 2015 21:55 Не подскажете где можно посмотреть списки участников Кубанского похода?Или может кто нибудь может их посмотреть? ---
Ищу сведения Лебедев Иван Иосифович | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4528 | Наверх ##
6 ноября 2015 19:25 Yanko1975 написал: [q] Не подскажете где можно посмотреть списки участников Кубанского похода?Или может кто нибудь может их посмотреть? [/q]
Этот список указан среди источников базы данных Волкова, так что все из списка должны быть там. На Заммлере Вы дополнительно упомянули, что Ваш дед родился во Владивостоке и был призван из Минусинска. В таком случае действительно логично предположить, что речь идет о Восточном фронте и Сибирском ледяном походе. На фотографиях знаки обоих походов практически не отличаются. Позолота с меча могла сойти, знак загрязнился или наоборот пересвечен на снимке. На выставленных Вами фрагментах видно, что на одном меч чуть темнее венка, а на втором наоборот светлее. Так что я бы вообще не стал заморачиватся с этой деталью. Владивосток мне видится более сильным доводом в пользу участия в Сибирском походе. | | |
| Yanko1975 Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 ноября 2015 22:36 Да .Вы правы.На Заммерле мне сообщили что фото однозначно сделано участниками Сибирского похода.Все указывает именно на это.Круг поиска сужается.У меня вот какой вопрос к специалистам.Список Волкова совпадает с списком книги Музалевского "От Иртыша до Байкала?"Я почему спрашиваю.Список Волкова у меня есть.Там есть несколько Лебедевых участников Сибирского похода,но без инициалов.может в книге Музалевского инициалы будут?? ---
Ищу сведения Лебедев Иван Иосифович | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7288 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8745 | Наверх ##
7 ноября 2015 12:43 Yanko1975 писал: [q] удивляет очень большая кабура[/q]
[q] что за пистолет?[/q]
Армию Колчака снабжали англичане, возможно, тут британский револьвер Webley. С 6-дюймовым стволом у него была длина 286мм (у стандартного нагана - 220мм).
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3463 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1189 | Наверх ##
7 ноября 2015 14:18 Yanko1975 а фамилия капитана на обороте фото есть? ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| Yanko1975 Новичок
Сообщений: 13
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
7 ноября 2015 17:10 К сожалению нет фамилии Тогда непонятно что получается.Английский револьвер Webley,а к нему прикреплен ремешок снятый с вооружения и при том с другого пистолета??Показывал фото экспертам из полиции.все говорят что пистолет однозначно иностранный.Это точно.В моем городе есть музей МВД.Там много какие пистолеты начала 20 века есть.Но ничего подобного нет.Во всяком случае у полицейских,жандармов и прочих таких не было..Уважаемые потомки офицеров и солдат Белого Движения.если у кого нибудь из вас есть книга Мусалевского "От Иртыша до Байкала",посмотрите пожалуйста нет ли там моего прадеда.С уважением. ---
Ищу сведения Лебедев Иван Иосифович | | |
|
