ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
19 октября 2015 17:31 Semen_B написал: [q] у меня есть еще такой снимок (нашел в связи с паспортом но кого представляет не знаю, может это было позже, значит после 1903 года) можно что то сказать об этих униформах кто они ? [/q]
Музыкант, унтер-офицер и рядовой в форме образца 1907-го года. Возможно стрелкового полка, судя по светлой (малиновой ?) выпушке мундиров. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
19 октября 2015 17:38 19 октября 2015 17:38 Каргопольский Драгун написал: [q] На фото подпрапорщик армейского гусарского полка. Вопрос какого ? Если бы была выкадровка погон, то хватило бы мига... Долго ломал глаза, но видится шифровка "15"...[/q]
Поддерживаю. Мне тоже видится шифровка 15. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
19 октября 2015 17:53 G_Spasskaya написал: [q] Там на погонах явно что-то есть, но по-моему, это шифр, а не вензель. [/q]
Да, я видел эту фотографию. Там шифровка. Думаю Туркестанской конно-горной батареи. Что-нибудь типа "К.Г." или "Т.Г.". Не знаю, какая им полагалась на этот период. G_Spasskaya написал: [q] Или я неправильно "зацепилась" за 6-ю батарею ? [/q]
В этой части не носили вензелей на погонах. Вы, вероятно, путаете с 6-й батареей Гвардейской конно-артиллерийской бригады. Вообще в артиллерии было очень мало шефских частей. Несколько батарей в гвардии и Кавказская гренадерская артиллерийская бригада. Вот вроде и всё. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7727 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4366 | Наверх ##
19 октября 2015 18:43 19 октября 2015 18:50 VC написал: [q] Вы, вероятно, путаете с 6-й батареей Гвардейской конно-артиллерийской бригады[/q]
Да, путала. Думала, что это одно и то же. Спасибо, что поправили. Буду искать еще варианты, откуда могла взяться корона "на память". Потому что даже если это, например, игрушка из детства или память из юности - она должна была откуда-то взяться, причем не просто так "взяться". Ну вот не верится мне, что вещь, бережно хранившаяся, хранилась просто так. Причем, хранилась в очень непростое время, когда это могло нести определенный риск, когда любая любопытная соседка может пойти и донести, что, мол, хранят царские символы (а любопытная и весьма враждебно настроенная соседка в наличии имелась). А форма С-Петербурсгкой школы прапорщиков не могла иметь вензеля ? Не обязательно на погонах, Например, на фуражке (или какой у них был головной убор) или на эмблеме на груди или рукаве? | | |
СтрелокИФУчастник  Сообщений: 91 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
19 октября 2015 19:52 19 октября 2015 20:23 это 100% Украинский гусар. отписал в лс. | | |
| misha92 Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
19 октября 2015 23:43 Хотел все подытожить что касается снимки VC написал: [q] Музыкант, унтер-офицер и рядовой в форме образца 1907-го года. Возможно стрелкового полка, судя по светлой (малиновой ?) выпушке мундиров. [/q]
[q] Обмундирование обр. 1907 г., носилось в период 1909 - 1913 гг.[/q]
Из паспортной книжки следует что предок был в армии как "отставной рядовой 27 пехотного Витебского полка", значит он стоит справа. Фотография, как понял, по крайней мере, с 1909 года ?
 | | |
| ksan_ksanovich Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
20 октября 2015 10:07 Огромное Вам спасибочки!!!! Это очень здорово что есть такие люди как Вы ,помогающие рассказать потомкам об их предках, что бы не было "Иванов не помнящих родства". --- Бычковы,Филины,Ершовы | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
20 октября 2015 18:08 20 октября 2015 18:09 misha92 написал: [q] Из паспортной книжки следует что предок был в армии как "отставной рядовой 27 пехотного Витебского полка", значит он стоит справа. Фотография, как понял, по крайней мере, с 1909 года ?[/q]
Владельца паспортной книжки на этой фотографии нет. Там год рождения 1850+. Это означает, что на 1909-й ему было не меньше 50-ти лет. А вот кто-то из сыновей на снимке вполне может быть. https://forum.vgd.ru/post/27/11199/p2030622.htm#pp2030622 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
20 октября 2015 19:36 20 октября 2015 19:39 G_Spasskaya написал: [q] А форма С-Петербурсгкой школы прапорщиков не могла иметь вензеля ?[/q]
Нет, у школ прапорщиков военного времени вензелей не было. G_Spasskaya написал: [q] Не обязательно на погонах, Например, на фуражке (или какой у них был головной убор) или на эмблеме на груди или рукаве? [/q]
Короны до 1909-го могли носить на фуражках нижние чины некоторых шефских частей. Но опять же в артиллерии я таких не припоминаю. G_Spasskaya написал: [q] Потому что даже если это, например, игрушка из детства или память из юности - она должна была откуда-то взяться, причем не просто так "взяться". [/q]
Согласен. Логика определенно имеется. Но с другой стороны у меня сейчас в ящике стола валяются армейская пуговица и звездочка от советского офицерского погона, происхождение которых мне самому неизвестно. Хранились в коробочке вместе с шариками от подшипников, гильзами, винтиками и другими вещами, которые были для меня очень ценными в 7-8 летнем возрасте. Возможно нашел или у кого-то выменял. Так что и такой вариант нужно рассматривать. G_Spasskaya написал: [q] Причем, хранилась в очень непростое время, когда это могло нести определенный риск, когда любая любопытная соседка может пойти и донести, что, мол, хранят царские символы (а любопытная и весьма враждебно настроенная соседка в наличии имелась). [/q]
И да и нет. У всех своё понятие риска. Знаю пример когда на всякий случай уничтожают простой документ о получении среднего образования именно из-за "царских символов" (корона или герб где-то в углу были), но при этом дома хранят альбом с кучей дореволюционных фотографий, на которых изображены люди явно с достатком. На одном снимке 2 человека с погонами и подписано 1919-й год.  Как человек, разбирающийся в форме, я бы уничтожал улики в обратном порядке (напомню, что в Красной армии погон не носили). | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7727 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4366 | Наверх ##
20 октября 2015 20:12 VC, во-первых, спасибо, что вы помогаете мне разобраться в ситуации (я знаю, что иногда своими вопросами могу "достать").  Но как иначе, если не спрашивать, то и ответ не найдешь. По крайней мере уже три мои" версии" отвергнуты, а значит, круг сужается... Во-вторых, я согласна, что "мало ли что" может сохраниться где-то в закромах. Но - вряд ли это "что-то" будет в таком случае сохраняться в течение 3 поколений. К тому же, они переезжали несколько раз - ненужная вещь уже была бы сто раз выброшена. А какие-нибудь гражданские чины могли иметь вензель на форме? Выше писали, что чины ведомства МинЮста - нет, а других ведомств? | | |
|
Как отметил Мэтр, выпушки на мундире, погоны и наплечники музыканта весьма светлые для красного, скорее малиновые, прикладной цвет стрелков... В подтверждении воротник мундирного цвета. НЕ РАЗЛИЧАЕМ ШИФРОВКУ... кто они ? Армейские, сибирские, туркестанские, финляндские, кавказские ? МЕСТО СЪЕМКИ ТОЖЕ НЕИЗВЕСТНО...
27-й пехотный Витебский полк имел светло-синие погоны. На ч/б фото они еще светлее, ближе к белому...
К.Д.