ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

G_Spasskaya написал:

[q]
Там на погонах явно что-то есть, но по-моему, это шифр, а не вензель.
[/q]

Да, я видел эту фотографию. Там шифровка. Думаю Туркестанской конно-горной батареи. Что-нибудь типа "К.Г." или "Т.Г.". Не знаю, какая им полагалась на этот период.

G_Spasskaya написал:

[q]
Или я неправильно "зацепилась" за 6-ю батарею ?
[/q]

В этой части не носили вензелей на погонах. Вы, вероятно, путаете с 6-й батареей Гвардейской конно-артиллерийской бригады. Вообще в артиллерии было очень мало шефских частей. Несколько батарей в гвардии и Кавказская гренадерская артиллерийская бригада. Вот вроде и всё.

VC написал:

[q]
Вы, вероятно, путаете с 6-й батареей Гвардейской конно-артиллерийской бригады
[/q]

Да, путала. Думала, что это одно и то же. Спасибо, что поправили.
Буду искать еще варианты, откуда могла взяться корона "на память". Потому что даже если это, например, игрушка из детства или память из юности - она должна была откуда-то взяться, причем не просто так "взяться".
Ну вот не верится мне, что вещь, бережно хранившаяся, хранилась просто так. Причем, хранилась в очень непростое время, когда это могло нести определенный риск, когда любая любопытная соседка может пойти и донести, что, мол, хранят царские символы (а любопытная и весьма враждебно настроенная соседка в наличии имелась).

А форма С-Петербурсгкой школы прапорщиков не могла иметь вензеля ? Не обязательно на погонах, Например, на фуражке (или какой у них был головной убор) или на эмблеме на груди или рукаве?

это 100% Украинский гусар. отписал в лс.

Хотел все подытожить что касается снимки

VC написал:

[q]
Музыкант, унтер-офицер и рядовой в форме образца 1907-го года. Возможно стрелкового полка, судя по светлой (малиновой ?) выпушке мундиров.
[/q]

[q]
Обмундирование обр. 1907 г., носилось в период 1909 - 1913 гг.
[/q]

Из паспортной книжки следует что предок был в армии как "отставной рядовой 27 пехотного Витебского полка", значит он стоит справа. Фотография, как понял, по крайней мере, с 1909 года ?

Огромное Вам спасибочки!!!! Это очень здорово что есть такие люди как Вы ,помогающие рассказать потомкам об их предках, что бы не было "Иванов не помнящих родства".

misha92 написал:

[q]
Из паспортной книжки следует что предок был в армии как "отставной рядовой 27 пехотного Витебского полка", значит он стоит справа. Фотография, как понял, по крайней мере, с 1909 года ?
[/q]

Владельца паспортной книжки на этой фотографии нет. Там год рождения 1850+. Это означает, что на 1909-й ему было не меньше 50-ти лет. А вот кто-то из сыновей на снимке вполне может быть.

https://forum.vgd.ru/post/27/11199/p2030622.htm#pp2030622

G_Spasskaya написал:

[q]
А форма С-Петербурсгкой школы прапорщиков не могла иметь вензеля ?
[/q]

Нет, у школ прапорщиков военного времени вензелей не было.

G_Spasskaya написал:

[q]
Не обязательно на погонах, Например, на фуражке (или какой у них был головной убор) или на эмблеме на груди или рукаве?
[/q]

Короны до 1909-го могли носить на фуражках нижние чины некоторых шефских частей. Но опять же в артиллерии я таких не припоминаю.

G_Spasskaya написал:

[q]
Потому что даже если это, например, игрушка из детства или память из юности - она должна была откуда-то взяться, причем не просто так "взяться".
[/q]

Согласен. Логика определенно имеется. Но с другой стороны у меня сейчас в ящике стола валяются армейская пуговица и звездочка от советского офицерского погона, происхождение которых мне самому неизвестно. Хранились в коробочке вместе с шариками от подшипников, гильзами, винтиками и другими вещами, которые были для меня очень ценными в 7-8 летнем возрасте. Возможно нашел или у кого-то выменял. Так что и такой вариант нужно рассматривать.

G_Spasskaya написал:

[q]
Причем, хранилась в очень непростое время, когда это могло нести определенный риск, когда любая любопытная соседка может пойти и донести, что, мол, хранят царские символы (а любопытная и весьма враждебно настроенная соседка в наличии имелась).
[/q]

И да и нет. У всех своё понятие риска. Знаю пример когда на всякий случай уничтожают простой документ о получении среднего образования именно из-за "царских символов" (корона или герб где-то в углу были), но при этом дома хранят альбом с кучей дореволюционных фотографий, на которых изображены люди явно с достатком. На одном снимке 2 человека с погонами и подписано 1919-й год.

Как человек, разбирающийся в форме, я бы уничтожал улики в обратном порядке (напомню, что в Красной армии погон не носили).

VC, во-первых, спасибо, что вы помогаете мне разобраться в ситуации (я знаю, что иногда своими вопросами могу "достать").

Но как иначе, если не спрашивать, то и ответ не найдешь. По крайней мере уже три мои" версии" отвергнуты, а значит, круг сужается...

Во-вторых, я согласна, что "мало ли что" может сохраниться где-то в закромах. Но - вряд ли это "что-то" будет в таком случае сохраняться в течение 3 поколений.
К тому же, они переезжали несколько раз - ненужная вещь уже была бы сто раз выброшена.

А какие-нибудь гражданские чины могли иметь вензель на форме? Выше писали, что чины ведомства МинЮста - нет, а других ведомств?

VC написал:

[q]
Владельца паспортной книжки на этой фотографии нет. Там год рождения 1850+. Это означает, что на 1909-й ему было не меньше 50-ти лет. А вот кто-то из сыновей на снимке вполне может быть.
[/q]

Ну ладно, это более правдоподобнее...

- фактически, снимок может представлять сына или сыновей...
- паспортная книжка из 1903 (значит что он может быть уже окончил службу...)

тогда возможно ли определить название полка опираясь на фотографии или нет никаких шанс на это ?

Добрый день помогите найти какую либо по информацию по фотографии! Это дядя моего прапрадедушки,но не имени,ни каких либо дополнитльных сведений я не знаю, Помогите разобраться : чин,звание ,возможно что-нибудь еще? фотография приблизительно 1910 года. Заранее спасибо!

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку