ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| JuReider Начинающий
Riga
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
1 сентября 2014 1:48 Каргопольский Драгун, скажите а какого года может быть эта фото (где двое, ефрейтор и рядовой?) насколько позже она может быть 1914?
объясню свой вопрос.
есть информация в списках ПОГИБШИЕ, РАНЕНЫЕ И ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ В 1‐Ю МИРОВУЮ ВОЙНУ 1914‐1918 Г.Г.
звание фамилия имя отчество вероисп сем/пол уезд волость, нас/пункт причина выбытия дата выбытия список № стр.№
рядов. Гербредер Ал‐др Дон. р.‐кат. жен. Виленский ранен 04.авг.14 3 37
рядов. Гербредер Мих. Донат. р.‐кат. хол. Виленский ранен 04.авг.14 3 37
покопав побольше, я нашла, что они оба выбыли из Номер части (роты): 105 пехотный Оренбургский полк
возможно ли такое, что сначала два брата служили в 105 пехотном и выбыли оттуда по причине ранения, а потом пошли в 97-й?
спасибо заранее! ---
Ju Reider
Гербре(й)дер, Хербредер, Хербродер (Gerbreder, Herbreder), Дрисса, Полоцк, Новополоцк, Беларусь, Польша, Литва
Лещев, Брыжки, Латвия
Ушаков, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгородской Обл, Россия
Бородатов, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгород
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14079 | Наверх ##
1 сентября 2014 20:21 JuReider 97-й пехотный Лифляндский полк дислоцировался в г. Двинск, фотография сделана в г.Пермь  Далековато Латгалия от Камы... Мундиры имеют воротники сплошные, алые, они введены в мае 1912 г. и отсутствуют у служивых медали в память 300-летия Дома Романовых, которые выданы всем , кто находился на действительной военной службе в день юбилея -- 21 февраля 1913 г. Возможно они уволены в запас осенью 1912 г. и Рождество встречали уже дома... Загадка -- Пермь. Ничего удивительного , что запасные, уроженцы Виленской губернии при мобилизации 1914 г. были зачислены в 105-й пехотный Оренбургский полк, квартировавший в г.Вильно. Запасные составляли 1/3 личного состава до укомплектования по штату военного времени. 4 августа 1914 г. это сражение у Сталлупенена, где "застигнутый врасплох 105-й пехотный Оренбургский полк был совершенно разгромлен." ( А. Керсновский) ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
2 сентября 2014 19:14 JuReider написал: [q] т.к. никакой подписи на фото нет и обратная сторона абсолютно стерлась, но по медалям на лицевой стороне и подписи VISIT Portrait удалось определить, что фото было сделана в салоне "Электрическая фотография" С.П. Бурдина Примерно 1914 год
Фотоателье располагалось по адресу: Пермь, ул. Петропавловская, д. №43.[/q]
Если обратная сторона стерлась, то как по медалям и подписи "VISIT Portrait" Вы смогли определить фотостудию? Там где-то просматривается название или город? "VISIT Portrait" обозначал размер фотографии (визитка) и эта надпись присутствует на множестве стандартных "безымянных" бланков. | | |
| JuReider Начинающий
Riga
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
5 сентября 2014 21:34 VC написал: [q] [/q]
на обороте сохранился уголок с медалями, я нашла в интернете фото, на обороте такие же медали, как и на моей фото но я перепроверю еще раз. спасибо!
 ---
Ju Reider
Гербре(й)дер, Хербредер, Хербродер (Gerbreder, Herbreder), Дрисса, Полоцк, Новополоцк, Беларусь, Польша, Литва
Лещев, Брыжки, Латвия
Ушаков, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгородской Обл, Россия
Бородатов, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгород
| | |
Иринна Воронеж Сообщений: 2389 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22304 | Наверх ##
5 сентября 2014 21:36 Помогите!  Молодой человек в форме. Что-то можно о ней сказать?  Всем спасибо. ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
| JuReider Начинающий
Riga
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
5 сентября 2014 21:48 вот нашла полность оборотную сторону ,кто-то знает, что это за фотоателье? спасибо заранее!!
 ---
Ju Reider
Гербре(й)дер, Хербредер, Хербродер (Gerbreder, Herbreder), Дрисса, Полоцк, Новополоцк, Беларусь, Польша, Литва
Лещев, Брыжки, Латвия
Ушаков, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгородской Обл, Россия
Бородатов, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгород
| | |
| JuReider Начинающий
Riga
Сообщений: 45
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
5 сентября 2014 22:07 я все нашла! в правом нижнем углу мелким шрифтом написано "фабр. j. Покорного Либава"
а вот тут о нем - вдруг пригодлится кому то:
[4] ФАБРИКА J.ПОКОРНАГО. ЛИБАВА.
Универсальная фотографiя.
Фотографiя А. фонъ Свейковскаго.
Фотографiя А.М.Покровскаго.
Фотографiя М.Я.Боброва.
Н.Галактiонов.
[5] ЛИТ. I.ПОКОРНАГО. МОСКВА.
Художественная фотографiя М.Я.Боброва.
Фотографiя М.Кривоногова.
Фотографiя И.И.Ершова.
Фотографiя А. фонъ Свейковскаго.
Фотографiя Н.Лежнева.
Фотографiя К.В.Фёдорова.
Фотографiя Орлова.
Покорный Иосиф Иосифович (1862-1914 г.г.).
Литография в Одессе с 1879 года, в Киеве с 1890-х годов, в Москве с 1895-96 годов, в Либаве с 1904 года.
Каргопольский Драгун, значит фото сделано не в Перми, в Либаве (это город Лиепая в Латвии сейчас) на границе с Литвой, фото сделано между 1904 и 1914 - т.е. теперь се более реально и по географии и по временным рамкам. получается они сначала были в 97-ом полку, а потом в 105 пехотном Оренбургском полку, где в 1914 году были оба ранены 4 августа.
В каких годах 97-ой полк мог быть около Лиепаи (Либавы)?
---
Ju Reider
Гербре(й)дер, Хербредер, Хербродер (Gerbreder, Herbreder), Дрисса, Полоцк, Новополоцк, Беларусь, Польша, Литва
Лещев, Брыжки, Латвия
Ушаков, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгородской Обл, Россия
Бородатов, д. Ушаково (быв.Ушаковка), Корочанского р-она, Белгород
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
5 сентября 2014 22:40 5 сентября 2014 22:58 JuReider написал: [q] на обороте сохранился уголок с медалями, я нашла в интернете фото, на обороте такие же медали, как и на моей фото[/q]
Спасибо за оборот. Теперь всё встало на свои места. Это стандартный бланк-шаблон. Обратите внимание на пустые места, в которые, по заказу, могли впечатываться названия ателье или фамилия фотографа. В Вашем случае бланк пустой и мог использоваться в любом ателье. JuReider написал: [q] в правом нижнем углу мелким шрифтом написано "фабр. j. Покорного Либава" [/q]
Фабрика Покорного печатала сами бланки, которые потом продавались фотографам по всей стране. Это не название фотоателье. Так что с 99% вероятностью Ваш снимок сделан именно в Двинске по месту расположения 97-го пехотного полка. Для иллюстрации. Ещё один стандартный популярный рисунок на обороте бланков с фамилиями фотографов из разных городов. Видел такие же, но пустые. https://forum.vgd.ru/141/10437/https://forum.vgd.ru/140/44868/https://forum.vgd.ru/140/22838/https://forum.vgd.ru/140/22319/https://forum.vgd.ru/114/9826/ | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13349 | Наверх ##
6 сентября 2014 1:14 Иринна написал: [q] Что-то можно о ней сказать?[/q]
Нестроевой старшего разряда, служит в армейских частях. Снимок 1881-1909 года Выкадровки погон и воротника в хорошем разрешении покажите - будем гадать о роде оружия или, возможно, конкретной части. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14079 | Наверх ##
6 сентября 2014 1:18 Иринна Скан бы по четче , чтобы детали разобрать, в частности шифр и какие пуговицы... Нестроевой ст. разряда в обмундировании, введенном приказом воен. вед. от 14 ноября 1881 г. за № 313 и носимого до 1909 г. Погоны алые... Нужна выкадровка воротника , чтобы определиться с родом оружия и пуговиц, которые могут уточнить хронологию. Пр. вв. от 31 августа 1904 г. за № 518 на пуговицах в армейских частях появились двуглавые орлы... Видятся мне -- гладкие. Но уточнение не помещает... А вот это -- зря! Никто еще без помощи не оставался никогда, ни новичок, ни сторожил. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
