ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4552 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 10:00 ýëåíÊÍÈÏÇ íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð. Ó ìåíÿ âîïðîñ ê çíàòîêàì. Íà ýòîé ôîòîãðàôèè ìîé äâîþðîäíûé äåäóøêà Äìèòðèé Ôåäîðîâè÷ Ïåòðîâ, 1897ã. ðîæäåíèÿ. Íà íåì ôîðìà ó÷àñòíèêà Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû èëè ãðàæäàíñêîé?Íà ôðîíòå îí çàðàçèëñÿ òèôîì. Ñêîí÷àëñÿ â àâãóñòå 1919ã.Êîãäà ñäåëàí ñíèìîê íå çíàþ. Ñ óâàæåíèåì.Åëåíà. [/q]
Åëåíà, çäðàâñòâóéòå! Äâà âîïðîñà. Âàì èçâåñòíî ãäå ñäåëàí ñíèìîê è áûë ëè îí âïîñëåäñòâèè îôèöåðîì? Ñîãëàñåí ñ êîëëåãàìè, ÷òî ýòî ïåðèîä Ïåðâîé ìèðîâîé. Ìíå âèäèòñÿ, ÷òî âäîáàâîê ê øíóðó âîëüíîîïðåäåëÿþùåãîñÿ ïîãîí îáøèò òåñüìîé ïî êðàÿì. Åñëè òàê, òî âîçìîæíî, ÷òî èçîáðàæ¸í þíêåð êàêîé-òî øêîëû ïðàïîðùèêîâ ïåðèîäà 1916-1917 ãã, êîòîðûé ïðîäîëæàåò íîñèòü íà ïîãîíàõ øèôðîâêó ñâîåé ÷àñòè (188-é ïåõîòíûé èëè 188-é çàïàñíîé ïîëê). | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14311 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 10:39 4 àïðåëÿ 2013 10:46 VC íàïèñàë: [q] ýëåíÊÍÈÏÇ íàïèñàë:
[q] Äîáðûé âå÷åð. Ó ìåíÿ âîïðîñ ê çíàòîêàì. Íà ýòîé ôîòîãðàôèè ìîé äâîþðîäíûé äåäóøêà Äìèòðèé Ôåäîðîâè÷ Ïåòðîâ, 1897ã. ðîæäåíèÿ. Íà íåì ôîðìà ó÷àñòíèêà Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû èëè ãðàæäàíñêîé?Íà ôðîíòå îí çàðàçèëñÿ òèôîì. Ñêîí÷àëñÿ â àâãóñòå 1919ã.Êîãäà ñäåëàí ñíèìîê íå çíàþ. Ñ óâàæåíèåì.Åëåíà. [/q]
Åëåíà, çäðàâñòâóéòå! Äâà âîïðîñà. Âàì èçâåñòíî ãäå ñäåëàí ñíèìîê è áûë ëè îí âïîñëåäñòâèè îôèöåðîì? Ñîãëàñåí ñ êîëëåãàìè, ÷òî ýòî ïåðèîä Ïåðâîé ìèðîâîé. Ìíå âèäèòñÿ, ÷òî âäîáàâîê ê øíóðó âîëüíîîïðåäåëÿþùåãîñÿ ïîãîí îáøèò òåñüìîé ïî êðàÿì. Åñëè òàê, òî âîçìîæíî, ÷òî èçîáðàæ¸í þíêåð êàêîé-òî øêîëû ïðàïîðùèêîâ ïåðèîäà 1916-1917 ãã, êîòîðûé ïðîäîëæàåò íîñèòü íà ïîãîíàõ øèôðîâêó ñâîåé ÷àñòè (188-é ïåõîòíûé èëè 188-é çàïàñíîé ïîëê). [/q]
Êîëëåãà, ïî ìîåìó þíêåðñêèé ãàëóí íà ïîãîíàõ â 1916 ã. áûë áû âèäåí îò÷åòëèâåå, à ó÷åáíàÿ òåñüìà( æåëòàÿ ñ êðàñíîé ïîëîñêîé) ïðèøèâàëàñü âíèçó ïîãîíà, â âèäå ïîïåðå÷íîé íàøèâêè(ïðèêàç ïî âîåí. âåä. ¹ 703, 17 äåê. 1914 ã.). --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ýëåíÊÍÈÏÇÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Îïîëüÿ  ã.Êîâðîâ Ñîîáùåíèé: 1762 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 6460 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 15:18 VC è Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Äîáðûé äåíü. Ïðî Ïåòðîâà Ä.Ô. ïîäðîáíîñòåé, ê ñîæàëåíèþ, íå çíàþ. Ñêîðåå âñåãî îôèöåðîì îí íå áûë. Áàáóøêà íå ðàññêàçûâàëà.Íî îí ãäå-òî ó÷èëñÿ.Áàáóøêà ãîâîðèëà,÷òî êîãäà îíà ó÷èëàñü âî Âëàäèìèðå, â Åïàðõèàëüíîì ó÷èëèùå, òî îíè ñ Ìèòåé(òàê åãî çâàëè äîìà)ïåðåïèñûâàëèñü íà ôðàíöóçñêîì ÿçûêå è îáà ìå÷òàëè ïðîäîëæèòü ó÷åáó.Îíè ñ íèì áûëè áëèçêè ïî äóõó.
Ñ óâàæåíèåì.Åëåíà. --- Âåðà Íàäåæäà Ëþáîâü | | |
ýëåíÊÍÈÏÇÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Îïîëüÿ  ã.Êîâðîâ Ñîîáùåíèé: 1762 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 6460 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 15:26 Äîáðûé äåíü. Åù¸ ðàç ïðî÷ëà îòêðûòêè Ê.È.Çâèðáóëà èç ïîëêà â 1915ã. è 1916ã., è ïîäóìàëà, ÷òî êîìó-òî îíè òîæå áóäóò èíòåðåñíû.  ïåðâîé îòêðûòêå óïîìèíàåòñÿ Ãîðîõîâåö. Òî, ÷òî òàì âîåííûé ëåòíèé ëàãåðü, ÿ çíàëà, íî äëÿ ìåíÿ áûëî îòêðûòèåì, ÷òî îí ñóùåñòâîâàë äî ðåâîëþöèè. Âîò, ÷òî ÿ íàøëà â èíòåðíåòå: «Åùå â ïåðâîé ïîëîâèíå äåâÿòíàäöàòîãî âåêà íà îáøèðíîé òåððèòîðèè ñîâðåìåííûõ Çîëèíñêîãî è Ìóëèíñêîãî ñåëüñîâåòîâ åæåãîäíî ïðîâîäèëèñü ëåòíèå ëàãåðÿ êàâàëåðèéñêèõ, ïåõîòíûõ è àðòèëëåðèéñêèõ ïîëêîâ íèæåãîðîäñêîãî âîåííîãî ãàðíèçîíà. Ïî íàçâàíèþ áëèçëåæàùåãî äðåâíåãî ãîðîäà Ãîðîõîâåö ëåòíèå âîåííûå ëàãåðÿ óæå òîãäà èìåíîâàëèñü «Ãîðîõîâåöêèìè».  ãîäû ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû â Ãîðîõîâåöêèõ ëàãåðÿõ ïðîõîäèëî áîåâîå ñëàæèâàíèå àðòèëëåðèéñêèõ ÷àñòåé ïåðåä èõ îòïðàâêîé íà ôðîíò. Îäíàêî íàèâûñøåãî ñâîåãî ðàçâèòèÿ Ãîðîõîâåöêèå âîåííûå ëàãåðÿ ïîëó÷èëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ. 7 íîÿáðÿ 1927 ãîäà, Ïðèêàçîì Íàðîäíîãî êîìèññàðà îáîðîíû ÑÑÑÐ áûë îáðàçîâàí Ãîðîõîâåöêèé ó÷åáíûé àðòèëëåðèéñêèé öåíòð (ñàéò http://www.zolinsky.ru/index.p...mp;print=1 ) Ñ óâàæåíèåì.Åëåíà.
 --- Âåðà Íàäåæäà Ëþáîâü | | |
ýëåíÊÍÈÏÇÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Îïîëüÿ  ã.Êîâðîâ Ñîîáùåíèé: 1762 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 6460 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 15:28 Îòêðûòêà âòîðàÿ. Íå ìîãó ïðî÷èòàòü äâà ñëîâà: « …â ïÿòè âåðñòàõ (îò ÷åãî?)» Ìîæåò áûòü êòî-òî ïîäñêàæåò.
Ñ óâàæåíèåì. Åëåíà.
 --- Âåðà Íàäåæäà Ëþáîâü | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14311 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 15:39 4 àïðåëÿ 2013 16:00 " Ïåðåïèñûâàëèñü íà ôðàíöóçñêîì ÿçûêå! È òî õëåá... Ïîäòâåðäèëàñü âåðñèÿ ÷òî þíîøà íå îò ñîõè... Äî 1917 ã. ôèçèîíîìèñòèêà íå ïîäâîäèò, â íûíåøíèõ äþæå îáðàçîâàííûõ ìîæíî îøèáèòüñÿ... ...â ïÿòè âåðñòàõ îò íåìåöêèõ îêîïîâ... Äâå âåðñòû---çîíà ðóæåéíîãî âûñòðåëà. Îòêðûòêà 1915 ã. ïîäòâåðæäàåò ÷òî Ê.Çâèðáóë ïåðåøåë â ëàòûøñêèå áàòàëüîíû èç îáû÷íîé ÷àñòè. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ýëåíÊÍÈÏÇÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Îïîëüÿ  ã.Êîâðîâ Ñîîáùåíèé: 1762 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 6460 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 15:54 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñïàñèáî. Ñ óâàæåíèåì.Åëåíà. --- Âåðà Íàäåæäà Ëþáîâü | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8586 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4552 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 19:16 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Êîëëåãà, ïî ìîåìó þíêåðñêèé ãàëóí íà ïîãîíàõ â 1916 ã. áûë áû âèäåí îò÷åòëèâåå. [/q]
 òåîðèè äà, íî íå îáÿçàòåëüíî. Çàâèñèò îò îñâåùåíèÿ, öâåòà ïîãîí è ìàòåðèàëà ãàëóíà. Âîò, íàïðèìåð, þíêåð Òèôëèññêîé øêîëû ïðàïîðùèêîâ. Ãàëóí ïî îòòåíêó áëèçîê ê ïîëþ ïîãîí. Ïðè òîì, ÷òî ôîòîãðàôèÿ áîëåå ÷¸òêàÿ, ÷åì îáñóæäàåìàÿ. http://sammler.ru/index.php?s=...id=1049657Ìîÿ âåðñèÿ ïðèâåäåíà â äîïîëíåíèå ê ïðåäûäóùèì. Âàðèàíòû âîëüíîîïðåäåëÿþùåãîñÿ è îõîòíèêà òîæå âîçìîæíû. Ìíå âèäèòñÿ ïîëîñà èäóùàÿ âäîëü êðà¸â ïîãîíà. Íî ÷àñòü ïëå÷à ïåðåñâå÷åíà è ëåãêî îøèáèòüñÿ. Ó ïðèâåä¸ííîãî ñêàíà íåáîëüøîå ðàçðåøåíèå. Åñëè æå ãàëóí âñ¸-òàêè åñòü, òî òàêèå ïîãîíû ñîîòâåòñòâóþò ïîãîíàì þíêåðîâ øêîë ïðàïîðùèêîâ, ñóùåñòâîâàâøèå â ïåðèîä ñ ôåâðàëÿ 1916-ãî ïî ÿíâàðü 1917-ãî. Ïîçæå íà ïîãîíàõ óêàçûâàëàñü øèôðîâêà øêîëû ïðàïîðùèêîâ. | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14311 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 19:33 Ôîòî þíêåðà Òèôëèññêîé øêîëû îòëè÷íîå! Âñåãäà áû òàêèå...Íî ìû äîëæíû âåðèòü áàáóøêå Åëåíû òîæå...  ïðîôåññèîíàëèçìå Âàì îòêàçàòü íåëüçÿ. Ýòî äîêàçûâàåò ïîèñê ïî Ê.Çâèðáóëèñó. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ýëåíÊÍÈÏÇÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×ëåí Ñîþçà êðàåâåäîâ Îïîëüÿ  ã.Êîâðîâ Ñîîáùåíèé: 1762 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 6460 | Ââåðõ #4 àïðåëÿ 2013 21:06 VC è Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñïàñèáî âàì çà òàêèå îáñòîÿòåëüíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå îòâåòû. Ñêàí ÿ ïîïðîáîâàëà óëó÷øèòü è çàìåíèëà ïðåäûäóùèé (ñì. ñòð.23).Òåïåðü, ìíå êàæåòñÿ, ïîãîí âèäíî ëó÷øå. Ïîïðîáóþ çàìåíèòü åùå ñêàíû ñ ôîòîãðàôèè È.Â.Êîêóðèíà. Ñ óâàæåíèåì.Åëåíà. --- Âåðà Íàäåæäà Ëþáîâü | | |
|