подскажите звание
фото 1936-38 гг Ростовское на дону артиллерийское училище. Что означают треугольники на петлицах(звание)
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 июля 2013 22:10 Andrey Maslennikov написал: [q] фото сделано уже после окончания училища, уже во время действительной службы[/q]
ЕМНИП, то выпускники полных курсов арт.училищ имели звание "лейтенант"... ---
Униформология Российской империи
| | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
8 июля 2013 22:20 ksologub написал: [q] Из этого отнюдь не следует ,что "Младший комвзвод. Чуть позже это звание стало старший сержант." Внешнее сходство знаков различия не обозначает их тождественности. Например, полковник сначала имел три прямоугольника, затем - четыре, но это не означает, что "старый" полковник - это аналог "нового" подполковника....Плюс, "Вики", например, приводит информацию о знаках различия некоего "звеньевого"... [/q]
Согласен. В данном трактовке Вы правы. ksologub написал: [q] Что именно на данном фото указывает на то, что запечатленный на данном фото имеет именно звание, а не должностную категорию "младший комвзвод"?[/q]
Поправьте меня, если не прав, но если сканы, которые приведены в той же вики с оригинального документа, то должностная категория "младший комвзвод" является званием, т.к. в документе, по крайней в той его части, которая представлена речь идет именно о званиях. Т.е. на данный момент, я придерживаюсь точки зрения по которой звание "младший комвзвод" отражает должностную категорию. Поймите меня правильно, я исхожу из своих знаний, которые могут быть неполными, поэтому если Вы приведете ссылку на документ, которые покажет мне, что я не прав, буду благодарен. ksologub написал: [q] Информацию ТС о том, что фото сделано в 1936-1938 гг. в расчет принимать не будем, т.к. курсант арт.училища имел бы эмблемы рода войск ,во-первых, кроме того расцветка петлиц не похожа на артиллерийскую (черное поле, алый кант), во-вторых....[/q]
Тут я предположил уже, что фото (портрет) сделаны после выпуска, и, как правильно заметил ist, есть вероятность, что художник намалевал не так как было на самом деле. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
8 июля 2013 22:22 8 июля 2013 22:24 ksologub написал: [q] ЕМНИП, то выпускники полных курсов арт.училищ имели звание "лейтенант"...[/q]
За 1936-1938 не скажу, но с 1941 по 1944, если боец проходил ускоренные курсы, то получал сержанта, а не лейтенанта. Опять-таки, за 36-38 года не скажу, но технически такое было, пусть и чуть позже. В конце концов, могли отправить досрочно из училища служить в пехоту. Прецедентов не знаю, но мол вдруг по здоровью что-то, что мол сюда нельзя, да и комиссовать тоже. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
8 июля 2013 22:26 Если я правильно помню то данный человек призван в армию 1938-39гг. ksologub[q] кроме того расцветка петлиц не похожа на артиллерийскую (черное поле, алый кант), во-вторых....[/q]
Форма на фото нарисована, и не думаю что художник знал все тонкости униформистики  Вот скажем ещё "крашенка" той же поры, но здесь хотя бы фото основа почти не тронута...
 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 июля 2013 22:35 Andrey Maslennikov написал: [q] должностная категория "младший комвзвод" является званием[/q]
До 1935 года "младший комвзвод" - должностная категория, затем, п осле известного постановления ЦИК и СНК от 22.09.1935 и до введения сержантских званий - звание.В каком году должностная категория "младший комвзвод" была введена ,надо искать по приказам. ---
Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 июля 2013 22:37 Andrey Maslennikov написал: [q] ускоренные курсы, то получал сержанта, а не лейтенанта. Опять-таки, за 36-38 года не скажу, но технически такое было, пусть и чуть позже.[/q]
Речь идет о довоенном курсе училища, причем не авиационного... ---
Униформология Российской империи
| | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
8 июля 2013 23:07 ksologub написал: [q] после известного постановления ЦИК и СНК от 22.09.1935 и до введения сержантских званий - звание.[/q]
Т.к. все-таки мы ориентируемся на 1936-1938 год, то это звание. ksologub написал: [q] Речь идет о довоенном курсе училища, причем не авиационного...[/q]
Я тут ничего сказать не могу. С училищами не приходилось копаться. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
8 июля 2013 23:15 Andrey Maslennikov написал: [q] Т.к. все-таки мы ориентируемся на 1936-1938 год, то это звание.[/q]
В период 1935-1940 гг. это звание, но вот с оригинала какого года сделана отрисовка, представленная ТС, мы уже не узнаем... ---
Униформология Российской империи
| | |
| ruchkin Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 июля 2013 10:13спасибо! Огромное спасибо за обсуждение.
Многое стало ясно. Я пробивал по" мемориалу" и нашел одного человека в 2-х вариантах(год рождения подправлен от руки..и получился двойник)
На фото (сделано с маленькой фотографии,вероятно фото на документы) Митин И. П. , мой дядя. 1918 г. р. Учился в Ростовском на дону артиллерийском училище. призван в 1938г. (есть неточные сведения, что участвовал в финской).
Член ВКП(б), сержант (взято из Мемориала)
Вот где теперь искать......
 ---
ищу сведения о ручкиных, митиных... | | |
| Yohanga | Наверх ##
19 мая 2016 10:22 | | |
|
