Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019

Ãîñïîäà ôîðóì÷àíå, ñíîâà ÿ, çà ïîìîùüþ, ñ íàäåæäîé. Ýòà ãîëîâîëîìêà ìåíÿ ñ óìà ñâåäåò. Ïðîøó çàðàíåå ïðîùåíèÿ çà ïðîñòûíþ, ÿ óæå ñîí ïîòåðÿëà.

Ðàíåå óæå ñïðàøèâàëà î ÷åëîâåêå - âîò òóò https://forum.vgd.ru/post/148/9973/p2214533.htm#pp2214533
Ïîëó÷èëà åùå îäíó åãî ôîòîãðàôèþ, ñîáèðàþñü âñå ïðîäóáëèðîâàòü, ÷òîáû íàéòè îòâåòû èëè çàöåïêè. Íî ñíà÷àëà - ñáîðíàÿ ñîëÿíêà èç ôàêòîâ è äîìûñëîâ, èçâåñòíûõ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü.

Èòàê, Êàðÿãèí Ñåìåí (Ñåìåíîâè÷, ïðåäïîëîæèòåëüíî), îêîëî 1870 ã.ð.,óðîæåíåö è æèòåëü ñòàíèöû Òèôëèññêîé. Ïî ñâåäåíèÿì îäíîé âåòâè ïîòîìêîâ - áîãàòûé âëàäåëåö âèíîãðàäíèêîâ, íå ïðèíèìàâøèé ó÷àñòèÿ íè â îäíîé âîéíå. Áûë ðàññòðåëÿí íà áàðæå â Íîâîðîññèéñêå â ïåðèîä ãðàæäàíñêîé âîéíû èëè ñðàçó ïîñëå íåå ïî íåèçâåñòíûì ïðè÷èíàì. Ñåìüè ðÿäîì íå áûëî, ïîòîìó íèêòî è íå çíàåò.
Ïî âåðñèè âòîðîé âåòâè ïîòîìêîâ, êîòîðàÿ ïîøëà îò ñòàðøåãî ñûíà ýòîãî Ñåìåíà, êîòîðîìó íà ìîìåíò ñìåðòè îòöà áûëî ëåò 14-16 (ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî, íà ïåðâûé âçãëÿä, âåðñèÿ äîëæíà îêàçàòüñÿ áîëåå ïðàâäîïîäîáíîé), Êàðÿãèí ñëóæèë â êàçà÷üèõ âîéñêàõ, äîñëóæèëñÿ äî ÷èíà ïîëêîâíèêà, íî ïðîòèâ êðàñíûõ íèêîãäà íå âîåâàë (øòà?). Òîëüêî ëèøü èç-çà ñòîëü âûñîêîãî ÷èíà åãî ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû âìåñòå ñ äðóãèìè âûâåçëè â Ìóðìàíñê, ãäå ðàññòðåëÿëè è óòîïèëè ñ áàðæè.
Ïî âåðñèè ñìåæíîé âåòâè, Ñåìåí áûë àòàìàíîì êàêîé-òî èç êóáàíñêèõ ñòàíèö.

×òî ïî ôàêòàì:
- â Íîâîðîññèéñêå, ñîãëàñíî ñâåäåíèÿì èç ìåñòíîãî êðàåâåä÷åñêîãî ìóçåÿ, ðàññòðåëîâ íà áàðæàõ íå ïðîèñõîäèëî. Êàê, âïðî÷åì, è â Ìóðìàíñêå.
- ïëåííûõ ñ Êóáàíè äåéñòâèòåëüíî âåçëè äî Ìóðìàíñêà, à ïîòîì îòïðàâëÿëè â Àðõàíãåëüñê, ãäå ðàññòðåëû ñ áàðæàìè ïðèìåíÿëèñü â îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ.  ñïèñêàõ ñîõðàíèâøèõñÿ è äîñòóïíûõ â ñåòè æåðòâ ôàìèëèè "Êàðÿãèí" íå íàøëà (õîòÿ ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò).
- êðàåâåä ñòàíèöû Òèôëèññêîé, ìåñòíûé ìóçåé è áèáëèîòåêà, êîíå÷íî æå, çíàþò ôàìèëèþ (Êàðÿãèíû áûëè îäíèìè èç ïåðâûõ ïîñåëåíöåâ), íî íè÷åãî íå ñëûøàëè î âèíîãðàäíèêàõ èëè ïîëêîâíèêå ñ èìåíåì Ñåìåí Êàðÿãèí.
- â ñïèñêàõ ôàìèëèé ñ ñàéòà "Êóáàíñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" (íèæíèå ÷èíû ÊÊ â Ïåðâîé ìèðîâîé, àòàìàíû, ïðèêàçû ïî ÊÊ ïî 1899 ãîä) êîíêðåòíî Ñåìåíà Êàðÿãèíà íåò, åñòü ïàðà-òðîéêà ëþäåé áåç óêàçàíèÿ èìåíè, òàê ÷òî òî÷íî íå çíàþ. Íî ïî÷åìó-òî äóìàþ, ÷òî âðÿä ëè.

 ìîåì àðõèâå - òðè ôîòîãðàôèè. Ïåðâàÿ - ñåìüÿ Ñåìåíà Êàðÿãèíà, îí íà íåé êðàéíèé ñïðàâà â âåðõíåì ðÿäó.  íèæíåì ðÿäó ñèäèò åãî îòåö. Êòî îñòàëüíûå ìóæ÷èíû - íå çíàþ, ìîæåò, áðàòüÿ, ìîæåò, ìóæüÿ ñåñòåð. Êà÷åñòâî - ïåðåñíÿòîå íà ìîáèëüíèê ôîòî èç àëüáîìà, ñíèìàëà íå ÿ, ïîâòîðíûé ñíèìîê íåâîçìîæåí. Ñåìåí òóò ñîâñåì þíûé, ôîðìà, åñëè íå îøèáàþñü, íèæíåãî ÷èíà.
Âòîðàÿ ôîòêà óæå çàñâåòèëàñü íà ôîðóìå è óñïåëà ïîñòàâèòü â òóïèê. Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë ñëåäóþùåå:
"Çàíèìàòåëüíûé "ïàçë" óíèôîðìû â îáëàñòè , ãäå íîñÿò ÷åðêåñêè è áåøìåòû.
Ôóðàæêà îáð. 1881 ã. Êîçûðåê íåñêîëüêî óìåíüøåííîãî ðàçìåðà — ýòî îáð. 1901 ã. èëè 1904 ã. ( ó ýòîãî âíóòðåííÿÿ ÷àñòü ëàêîì íå ïîêðûâàëàñü, ïî ôîòî ìû ýòî íå îïðåäåëèì).
Íà òóëüå êðóãëàÿ ÷èíîâíè÷üÿ êîêàðäà. Íèêàêîé àðìàòóðû äëÿ îïðåäåëåíèÿ âåäîìñòâà... Åñëè ïîëèöèÿ - òî íà îêîëûøå äîëæåí áûòü ãåðá àäìèíèñòðàòèâíî òåððèòîðèàëüíîé åäèíèöû
Äàëåå — ìóíäèð íèæíåãî ÷èíà èëè îôèöåðñêèé ÷åêìåíü / ðàçëè÷àëèñü ñîðòîì ñóêíà/ îáð. 1892 ã. ( ïð. ââ. ¹ 305 îò 13 íîÿáðÿ) ñòåïîâûõ êàçà÷üèõ âîéñê, ñóäÿ ïî âûïóøêå, âìåñòî îáøèâêè øíóðîì è çàñòåæêå íà ëåâî, 1897 - 1901 ãã. Íî íèêàêèõ çíàêîâ ðàçëè÷èÿ, íåò ïóãîâèö è êîíòðïîãîí÷èêîâ íà ïëå÷àõ. Ïîëó÷àåòñÿ í/÷ — íå èìåþùèé ÷èíà
Èìååòñÿ íàãðóäíàÿ ïîðòóïåÿ: åñëè íå øàøêà, òî ÷òî åùå... Âåñüìà ïîõîæå ñåðåáðÿíûé ãàëóí, êîðè÷íåâàÿ þôòü èëè ÷åðíàÿ ëàêèðîâàííàÿ êîæà âûãëÿäÿò èíà÷å... Æàëü íå âèäèì ñàìî îðóæèå.
Öâåò îáìóíäèðîâàíèÿ âåñüìà ïîõîæå òåìíî-çåëåíûé...
Íàõîæóñü â íåäîóìåíèè êàê ñëîæèòü "ïàçëû" â êàðòèíó è ñäåëàòü âûâîä: êàçà÷üå óïðàâëåíèå, ïîëèöèÿ èëè ÷òî-òî äðóãîå
Êîêàðäà + îðóæèå — ñèìâîëû âëàñòè... "

Òðåòüå ôîòî áûëî ïðèñëàíî ïîòîìêàìè ñòàðøåãî ñûíà Ñåìåíà. Ãîä è ìåñòî íåèçâåñòíû, íî, ïîëàãàþ, Ñåìåí òóò óæå â âîçðàñòå. ß ñîâåðøåííî íå ðàçáèðàþñü â îáìóíäèðîâàíèè, íî, ïîñêîëüêó ïîãîí íà íåì íåò, ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ôîðìà íèæíåãî ÷èíà. À çíà÷èò, ïîëêîâíèêîì îí áûòü/ñòàòü íèêàê íå ìîã.

ß ïðîøó ëþáûõ êîììåíòàðèåâ ïî ïîâîäó ôîðìû, ìîæåò, êàê-òî óäàñòñÿ "óãàäàòü" ðîä âîéñê, êàêóþ-òî ñïåöèôèêó, ïðèíàäëåæíîñòü, íàïðàâëåíèå, â êîòîðîì ìîæíî áóäåò êîïàòü. Ìîæåò, ÷òî-òî ïî ôîðìå íåçíàêîìöåâ íà ïåðâîì ôîòî. È ïîäòâåðæäåíèå/îïðîâåðæåíèå âåðñèè, ÷òî îí íå ìîã áûòü ïîëêîâíèêîì.  îáùåì, ëþáàÿ ïîìîùü áóäåò âñòðå÷åíà ñ ãëóáî÷àéøåé áëàãîäàðíîñòüþ.

1. Ñåìüÿ Ñåìåíà Êàðÿãèíà (îí - êðàéíèé ñïðàâà)

3. Ñåìåí â âîçðàñòå

upps íàïèñàë:

[q]

 ìîåì àðõèâå - òðè ôîòîãðàôèè. Ïåðâàÿ - ñåìüÿ Ñåìåíà Êàðÿãèíà, îí íà íåé êðàéíèé ñïðàâà â âåðõíåì ðÿäó.  íèæíåì ðÿäó ñèäèò åãî îòåö. Êòî îñòàëüíûå ìóæ÷èíû - íå çíàþ, ìîæåò, áðàòüÿ, ìîæåò, ìóæüÿ ñåñòåð. Êà÷åñòâî - ïåðåñíÿòîå íà ìîáèëüíèê ôîòî èç àëüáîìà, ñíèìàëà íå ÿ, ïîâòîðíûé ñíèìîê íåâîçìîæåí. Ñåìåí òóò ñîâñåì þíûé, ôîðìà, åñëè íå îøèáàþñü, íèæíåãî ÷èíà.

[/q]

upps íàïèñàë:

[q]

ß ñîâåðøåííî íå ðàçáèðàþñü â îáìóíäèðîâàíèè, íî, ïîñêîëüêó ïîãîí íà íåì íåò, ñäåëàëà âûâîä, ÷òî ýòî ôîðìà íèæíåãî ÷èíà. À çíà÷èò, ïîëêîâíèêîì îí áûòü/ñòàòü íèêàê íå ìîã.

[/q]

Òà æå ñàìàÿ ñèòóàöèÿ - ÷åðêåññêà áåç ïîãîí ÿâëÿåòñÿ ãðàæäàíñêîé îäåæäîé.

https://forum.vgd.ru/148/83385/#last

Ôîðóì÷àíêà ñàìà íå ñìîãëà ïðèêðåïèòü òóò ôîòî.


tata-13 íàïèñàë:

[q]

Çäðàâñòâóéòå,ôîðóì÷àíå.Ïðîøó ïîìî÷ü îïðåäåëèòü ïî ôîðìå:ê êàêîìó âðåìåíè ïðèíàäëåæèò ôîòî,÷òî çà íàãðàäíîé çíàê,êàêèå âîéñêà,êàêîé ÷èí.Ñïàñèáî.

[/q]

Ïîëó÷àåòñÿ ôîòî ê ÏÌ íå îòíîñèòñÿ?