Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
17 октября 2016 22:43 Николай Высоцкий написал: [q] На фотографии запечатлен корнет Уланского полка в период 1860 - 1882 гг. Определить полковую принадлежность не представляется возможным.
Так? [/q]
Предлагаю выставить фото на атрибуцию на Sammler.ru ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
17 октября 2016 23:04
 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
18 октября 2016 2:31 ksologub Доброй ночи, Кирилл Николаевич ! Так при Александре Втором не было шифровок на погонах улан, не было нужды... 14 полков с "индивидуальной" цветовой гаммой с эполетами при четырех видах городской формы, манипулируй только с лацканами, шарфами, лядунками при переходе с одной на другую, с погонами - стала походной... Правда хлопотно: во время развода парадная, после - обыкновенная... Шифровка на погонах потребовалась в 1882 г., когда стало полсотни драгунских полков с двенадцатью цветами прикладных сукон... Форма -- полковая, а корнет весьма юн, возможно из вольноопределяющихся по экзамену. Любопытно, конечно, посмотреть атрибуцию на Саммлере, но ... подойдет ли по требованию к качеству  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
AsticУчастник  Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 3:38 18 октября 2016 4:08 Добрый день уважаемые форумяне
Помогите определиться с фото начала прошлого века со званиями, годом и местом службы.
Предполагаю, что у воина справа полковой знак Преображенского полка и медаль "300 лет дома Романовых"
У воина слева очень похоже медали "300 лет Романовых" и "100 лет отечественной войны"
Правильны ли мои догадки ?
А что за знаки на цепочке тянутся от груди до ремня у воина слева ?
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
18 октября 2016 8:07 18 октября 2016 8:08 Astic написал: [q] Помогите определиться с фото начала прошлого века со званиями, годом и местом службы.
Предполагаю, что у воина справа полковой знак Преображенского полка и медаль "300 лет дома Романовых"
У воина слева очень похоже медали "300 лет Романовых" и "100 лет отечественной войны"
Правильны ли мои догадки ?
А что за знаки на цепочке тянутся от груди до ремня у воина слева ? [/q]
Да, правильны. Нижние чины лейб-гвардии Преображенского полка с упомянутыми медалями и полковыми знаками. Справа рядовой, а слева унтер-офицер или фельдфебель роты Его Величества (вензель на погонах). У него же знаки "за отличную стрельбу" всех трех степеней (верхняя 1-я степень), а ниже призовые жетоны за стрельбу из винтовки. С учетом медалей снимок сделан не ранее 1913-го года. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
18 октября 2016 9:58 Каргопольский Драгун написал: [q] Так при Александре Втором не было шифровок на погонах улан, не было нужды...[/q]
Благодарю Вас, Владимир Владимирович, этот момент я совершенно упустил из виду. Вот что бывает,, когда лезешь не в свой период!  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 10:46 VC написал: [q] Да, правильны. Нижние чины лейб-гвардии Преображенского полка с упомянутыми медалями и полковыми знаками. Справа рядовой, а слева унтер-офицер или фельдфебель роты Его Величества (вензель на погонах). У него же знаки "за отличную стрельбу" всех трех степеней (верхняя 1-я степень), а ниже призовые жетоны за стрельбу из винтовки. С учетом медалей снимок сделан не ранее 1913-го года.
[/q]
а верхний диапазон года снимка можно каким то образом обозначить ? | | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 12:39 18 октября 2016 13:48 Добрый день уважаемые форумяне
Помогите определиться по фото начала прошлого века с полком службы
По имеющейся информации воин 1887 года рождения, фото датировано 1912-1914 годами, место фото Санкт-Петербург.
Предполагаю, что данный воин служил в первой роте одного из лейб-гвардии полков
На груди медали "300 лет Романовых" и "100 лет отечественной войны"
Знак на груди очень похож на Павловский полк, но РГВИА дало отрицательный ответ на запрос - "в списках не значится"
Попробовал второй запрос по Гренадерскому полку с очень похожим полковым знаком, но также отрицательный ответ.
Какие еще можно попробовать полки ?
Можно ли однозначно сказать по погонам и форме что это полк лейб-гвардии ?
Есть еще лейб-гвардии Кирасирский полк с похожим полковым знаком но воин был высокого роста (выше 190 см) наверно маловероятно что он служил в конном полку да и мундир у него на фотографии пехотный
 | | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 14:11 18 октября 2016 14:15 Astic написал: [q] Комментарий модератора:
Это лейб-гвардии Павловский полк — 99,9%.
У л.-гв. Гренадерского полка воротник красный : в тон погонам, было бы видно, полковой знак в виде креста "Virtuti militari" с ШАРИКАМИ на концах, коих мы не видим...
К.Д. [/q]
РГВИА по Павловскому пишет "Сообщаем, что по оплаченному Вами ... при просмотре выявленных 11 единиц хранения по фонду лейб-гвардии Павловского полка сведений о службе .... не обнаружено." Шарики на конце у гренадерского это офицерский вариант, солдатский без шариков но ответ по Гренадерскому тоже отрицательный Может быть это Егерский ? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
18 октября 2016 14:43 ksologub Кирилл Николаевич, не стоит посыпать голову пеплом, у Вас заслуг достаточно: Ваши работы по униформе и атрибуции ч/б фото здорово помогают ... Лично МНЕ и другим, а то бы пришлось лопатить "сусеки" ПСЗРИ, на сайте РНБ перестал действовать поиск литерных законов в дополнениях , касаемых униформы, канула в небытие Докусфера с "Разведчиком","Всемирной Иллюстрацией", суворинскими справочниками СПБ, под знаком "пи" Веб-архив, то и дело блокируют, воюют с "ветряными мельницами" экстремизма-терроризма, а добрым людям перекрывают доступ к той же "Военной Были"...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
Это лейб-гвардии Павловский полк -- 99,9%.
У л.-гв. Гренадерского полка воротник светло-синий с алой выпушкой : гораздо светлее погон, было бы видно, полковой знак в виде креста "Virtuti militari" с ШАРИКАМИ на концах, коих мы не видим...
К.Д.