Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Angelina IНачинающий  Минск Сообщений: 32 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
17 октября 2016 9:54 17 октября 2016 9:57 Каргопольский Драгун
Благодарю Вас!
Эта фотография досталась мне от бабушки, а вместе с ней и фото Колесова Николая Петровича (о нем есть в википедии), воевавшего в Первой мировой и Гражданской. Возможно судьбы этих людей взаимосвязаны.
По семейным рассказам, прабабушка была замужем за человеком, которого характеризовали "как Жуков". Известно, что он погиб. А прабабушка жила и работала в Питере. В наследство достались эти фото, с которыми и пытаюсь разобраться.
   ---
род: Полянские (Петербург и обл.), Шадурские (Беларусь, Литва, Латвия), Филимоновы (Беларусь, Муром, Курск, Калуга), Казей (Беларусь), Щетинины (Украина), Микульские (Беларусь, Россия), Глазуновы (Россия) | | |
| Zoldatt1981 Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
17 октября 2016 17:29 Добрый день!
От родственников досталась старая фотография времен Николая II.
Посредине сидит мой родственник - Кальчев Илья (Петрович).
По форме как - Русская гвардия времен ПМВ.
Буду благодарен всем откликнувшимся за помощь в расшифрове фото
(какая военная часть, звание, период и т.д.).
Наперед большое спасибо!
 | | |
| Николай Высоцкий
Сообщений: 246
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
17 октября 2016 18:56 Дорогие коллеги!
Всех благодарю за помощь.
Позволю себе резюмировать:
На фотографии запечатлен корнет Уланского полка в период 1860 - 1882 гг. Определить полковую принадлежность не представляется возможным.
Так?
 ---
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
17 октября 2016 22:29 Николай Высоцкий Один --  Это фото с рисованной миниатюры... Порылся по "сусекам" и обнаружил, что шарф могли надевать и при походной форме, в те дни, когда полагается быть в городской парадной форме... Высочайшее повеление от 27 сентября 1874 г. (ПСЗРИ-2, № 53901). Так, что это все по регламенту... Погоны уланы получили в 1868 г., введением новых Правил о формах одежды 1868 г. ( ПСЗРИ-2, № 45 517). Еще раз посетуем , что нет шапки... Покрой мундира был неизменным с 30-х годов ХIX в. , а вот изменения в шапках происходили: 1855 , 1856, 1868 г., 1869 г. и последнее в 1871 г... Так, что корнет N - го уланского полка , в походной форме с принадлежностями парадной формы ( шарф) , в период 1874 - 1882 г. ( а скорее всего в период 1876 - 1878 гг., ибо походную форму носили на ТВД... возможно будущий участник Турецкой войны на Балканах ). О полковой принадлежности: тут вопрос "технический", не знаю цветопередачи красок ( масляных, акварельных) на ч/б фото  Видим петлицы ординарные, значит полк не "шефский", это можно утверждать на 100%... А всего полков 14. Вот бы увидеть в цвете / хорошо осознаю , что чистая "маниловщина"  /  Такие соображения... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7535 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
17 октября 2016 22:35 17 октября 2016 22:36 Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович!
Меня на этом снимке смущает отсутствие шифровки...На гвардейца сей юноша не похож, возможен ли вариант с состоящим по роду оружия? Кстати, полагались ли им лядуночные перевязи и этишкеты? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7535 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
17 октября 2016 22:43 Николай Высоцкий написал: [q] На фотографии запечатлен корнет Уланского полка в период 1860 - 1882 гг. Определить полковую принадлежность не представляется возможным.
Так? [/q]
Предлагаю выставить фото на атрибуцию на Sammler.ru ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7535 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
17 октября 2016 23:04
 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
18 октября 2016 2:31 ksologub Доброй ночи, Кирилл Николаевич ! Так при Александре Втором не было шифровок на погонах улан, не было нужды... 14 полков с "индивидуальной" цветовой гаммой с эполетами при четырех видах городской формы, манипулируй только с лацканами, шарфами, лядунками при переходе с одной на другую, с погонами - стала походной... Правда хлопотно: во время развода парадная, после - обыкновенная... Шифровка на погонах потребовалась в 1882 г., когда стало полсотни драгунских полков с двенадцатью цветами прикладных сукон... Форма -- полковая, а корнет весьма юн, возможно из вольноопределяющихся по экзамену. Любопытно, конечно, посмотреть атрибуцию на Саммлере, но ... подойдет ли по требованию к качеству ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
AsticУчастник  Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 3:38 18 октября 2016 4:08 Добрый день уважаемые форумяне
Помогите определиться с фото начала прошлого века со званиями, годом и местом службы.
Предполагаю, что у воина справа полковой знак Преображенского полка и медаль "300 лет дома Романовых"
У воина слева очень похоже медали "300 лет Романовых" и "100 лет отечественной войны"
Правильны ли мои догадки ?
А что за знаки на цепочке тянутся от груди до ремня у воина слева ?
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
18 октября 2016 8:07 18 октября 2016 8:08 Astic написал: [q] Помогите определиться с фото начала прошлого века со званиями, годом и местом службы.
Предполагаю, что у воина справа полковой знак Преображенского полка и медаль "300 лет дома Романовых"
У воина слева очень похоже медали "300 лет Романовых" и "100 лет отечественной войны"
Правильны ли мои догадки ?
А что за знаки на цепочке тянутся от груди до ремня у воина слева ? [/q]
Да, правильны. Нижние чины лейб-гвардии Преображенского полка с упомянутыми медалями и полковыми знаками. Справа рядовой, а слева унтер-офицер или фельдфебель роты Его Величества (вензель на погонах). У него же знаки "за отличную стрельбу" всех трех степеней (верхняя 1-я степень), а ниже призовые жетоны за стрельбу из винтовки. С учетом медалей снимок сделан не ранее 1913-го года. | | |
|
На клапанах обшлагов белые выпушки --- л.-гв. 1-я артиллерийская бригада.
ПМВ. Ремни "кавалерийского" образца, введенные в пеших частях пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. они выбелили для красоты... Мундиры явно с "чужого" плеча, нет гвардейского лоска при индивидуальной подгонке по фигуре...
Канониры -- артиллеристы рядовые.
К.Д.