⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 565 566 567 568 569 * 570 571 572 573 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Alekasandr7

Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3

Вверх #8 марта 2016 22:10

А какой полк то, не определить?

Комментарий модератора:
Дак вроде определяли по фрагменту ... 8-й гусарский Лубенский полк. Но ч/б фото не идут в сравнение с таблицами Шенка...
К.Д.

---
Ищу род войск по фото

VC Модератор раздела Сообщений: 8586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4550	Вверх #9 марта 2016 8:05 Alekasandr7 написал: [q] Вот есть. [/q] Здесь чуть больше размером. http://www.liveinternet.ru/users/chugulan/post50800585/

N_N_N Долгожитель форума Сообщений: 182 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 532	Вверх #10 марта 2016 13:04 Добрый день, уважаемые гуру. Из приложенных фото что-то можно вытянуть? (Воинская часть, звания, примерная дата и место?)

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14281

Вверх #10 марта 2016 16:06

N_N_N Воинское звание самое легкое - нижние чины рядового звания ...
Наблюдаем некоторое несоответствие, которое в переносном смысле обозначают мудреным словом диссонанс, в обмундировании и снаряжении...
Вверху парадные кивера гвардейской пехоты обр. 1909 г., судя по околышу л.-гв. Финляндского полка... Мундиры обр. 1907 г. , судя по обшлагам у сидящих - 2-й гв. пехотной дивизии, а настежные лацканы, судя по светлым ( белым ?) выпушкам 1-й гв. пех. дивизии... Да и обшлага с клапанами принадлежат разным полкам...

По снаряжению, к коим относятся пояса: кушак, предположительно св.-синий, отмененный после введения нового обмундирования в 1908 г.; у стоящего, тот же самый кушак, но прилаженный к бляхе, самодеятельность... и ремень "кавалерийского" образца , введенный в пеших частях во время войны пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г.* ( заметим).
И далее шаровары защитного цвета и сапоги с укороченными голенищами, тоже введено во время ПМВ... точнее пр. вв.№ 323 от 20 июня 1916 г.*
Вдобавок имеется драгунская шашка обр. 1881 г. с темляком. Опять

Обратим внимание на возраст.
Место - предположительно г. Петроград или его окрестности.
Нижние чины запасной гвардейской части, добывшие парадное обмундирование своих предшественников, оставленное в ротных цейхгаузах или снабженные этими предметами фотографом, т.н. ательешный прикид... Цель одна -- послать родным фото "покрасивше". Не будем их упрекать, что через век ломаем голову при определении...
Не кривя душой, в свое время, если была бы возможность, послал бы домой фото в ушанке из каракуля или расшитой золотом фуражке РПК... Опереточных киверов тогда не было, да и страна была другая...

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

N_N_N

Долгожитель форума

Сообщений: 182
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 532

Вверх #10 марта 2016 18:05

Спасибо большое за объяснение!
Похоже Вы правы, фото чисто постановочное и из него много не вытащить. На заднике фото приведенная ниже неразбочивая печать. Я не знаток, но мне видится сверху "Петроград", т. е. 1914-1917. А форма может быть и из реквизитов фотоателье. Есть ещё одно фото сидящего справа (примерно 1883 г.р.) примерно тех же лет. В обычной форме. Из него можно что-нибудь выцепить?
С искренним уважением!

Комментарий модератора:
Петроград. ........... Кирочная № 34. Это же р-н гвардейских казарм. По видимому фотограф специализировался на обслуживании нижних чинов.
К.Д.

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14281

Вверх #10 марта 2016 19:52

N_N_N Походная рубаха обр. 1914 г. с карманами и гвардейским отличием -- полоской из цветной тесьмы на груди. Она должна быть по цвету прикладного сукна... Это не красный ( такого цвета погоны), не светло-синий и разумеется не белый... Похоже на зеленый , л.-гв. Егерского полка.
Те же укороченные сапоги и пояс "кавалерийского" образца указывают период ПМВ.

N_N_N

Долгожитель форума

Сообщений: 182
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 532

Вверх #11 марта 2016 10:29

Еще вопрос. Такое фото.
Место - Хабаровск.
Дата - 1900-1908 {?}
Вопросы:
1. Можно уточнить дату?
2. Можно утверждать, что это все военнослужащие 24 Восточно-Сибирского полка? Или это солянка из бригадных/дивизионных частей? Или постановочный снимок? (Смущает разнобой в форме и наличие штатского{?})
3. Если нетрудно, можно пробежаться по каждой персоне? (Звание, подразделение)
С искренним уважением.

N_N_N Долгожитель форума Сообщений: 182 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 532	Вверх #11 марта 2016 10:30 В дополнение укрупненные фрагменты.

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14281

Вверх #12 марта 2016 1:09

N_N_N 1900 г. отбрасываем , начинаем от 1908 г., а то и с 1909 г. Темно-зеленые двубортные мундиры на пуговицах со светлыми ( малиновыми в реале) выпушками по борту и на обшлагах -- это обмундирование обр. 1907 г., введенное пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г. Офицерам давался срок пошить новое к 1 января 1909 г., а для нижних чинов постепенно, по мере израсходования обмундирования обр. 1881 г.( на фото темно-зеленые мундиры без пуговиц). Мундир должен прослужить в 1-м сроке 2 года, потом его перечисляют во 2-й, затем в 3-й и т.д. Первосрочное обмундирование берегли для парадов и инспекторских смотров, 2-й срок -- для повседневной носки, 3-й срок могли дать при уходе в запас... Понятно что из себя представляет шерстяная одежда через 6 лет, как её не береги. Поэтому чтобы не приходить домой оборванцами шили себе свои мундиры и сапоги... С 1880 г. обмундирование и обувь собственность воинской части, голым и босым домой не отправляли , но отдавали все похуже... Вот почему такой РАЗНОБОЙ, вот почему у нижних чинов кушаки, до 1908 г. их носили офицеры и фельдфебели, вот почему на околышах фуражек зубчатые офицерские кокарды... Это проводы уходящих в запас...
Все фуражки обр. 1881 г. -- маленькая тулья. Шифровки носили на околышах до 1907 г. Пр. вв. № 613 от 6 декабря 1907 г. в п. 6) "Во всех частях войск, управлений и заведений, иметь на околыше фуражек вместо шифровок , кокарды нового образца." Новые кокарды несколько больше по размеру.
Кстати у рядового с гармошкой кокарда на тулье нового образца. Почему он оставил шифровку, а она печатная масляной краской убирается легко, логически не объяснить ( наверное знал, что мы будем определять часть --

).
Качество хорошее и фото интересное, 21 человек...

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14281

Вверх #12 марта 2016 2:02 12 марта 2016 2:13

N_N_N В ряду со штатским -- третий справа выделяется цветом и покроем мундира... На голове фуражка с кокардой обр. 1881 г., перенесенной с тульи на околыш.
Мундир двубортный. Предполагаю пошит из сукна "царского" цвета ( морской волны), как у господ офицеров... Обращает внимание застежка мундира: справа на лево... В русской армии так застегивались лишь казачьи мундиры обр. 1892 г. до 1901 г. Единственный раз...
Подпоясан малиновым кушаком.
По левую руку от него -- старший унтер-офицер в мундире обр. 1881 г., черной папахе обр. 1875 г., пояс с железной вороненой бляхой, все по уставу...
Далее мл. унтер-офицер.

Выкадровка с офицерской кокардой не с его ли фуражки... Один ефрейтор...
Все остальные рядовые...Кстати , кушаки не только малиновые, но и красные. А куда их девать после отмены ? Только на "украшательство".
Черные сибирские папахи были заменены серыми папахами пр. вв. № 626 от 10 ноября 1910 г.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 565 566 567 568 569 * 570 571 572 573 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям