Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
| Alekasandr7 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2016 19:47 Вот есть.
 --- Ищу род войск по фото | | |
| Alekasandr7 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2016 22:10 А какой полк то, не определить?
--- Ищу род войск по фото | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4521 | Наверх ##
9 марта 2016 8:05 | | |
| N_N_N Сообщений: 155 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 505
| Наверх ##
10 марта 2016 13:04 Добрый день, уважаемые гуру. Из приложенных фото что-то можно вытянуть? (Воинская часть, звания, примерная дата и место?)
   | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
10 марта 2016 16:06 N_N_N Воинское звание самое легкое - нижние чины рядового звания ... Наблюдаем некоторое несоответствие, которое в переносном смысле обозначают мудреным словом диссонанс, в обмундировании и снаряжении... Вверху парадные кивера гвардейской пехоты обр. 1909 г., судя по околышу л.-гв. Финляндского полка... Мундиры обр. 1907 г. , судя по обшлагам у сидящих - 2-й гв. пехотной дивизии, а настежные лацканы, судя по светлым ( белым ?) выпушкам 1-й гв. пех. дивизии... Да и обшлага с клапанами принадлежат разным полкам... По снаряжению, к коим относятся пояса: кушак, предположительно св.-синий, отмененный после введения нового обмундирования в 1908 г.; у стоящего, тот же самый кушак, но прилаженный к бляхе, самодеятельность... и ремень "кавалерийского" образца , введенный в пеших частях во время войны пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г.* ( заметим). И далее шаровары защитного цвета и сапоги с укороченными голенищами, тоже введено во время ПМВ... точнее пр. вв.№ 323 от 20 июня 1916 г.* Вдобавок имеется драгунская шашка обр. 1881 г. с темляком. Опять  Обратим внимание на возраст. Место - предположительно г. Петроград или его окрестности. Нижние чины запасной гвардейской части, добывшие парадное обмундирование своих предшественников, оставленное в ротных цейхгаузах или снабженные этими предметами фотографом, т.н. ательешный прикид... Цель одна -- послать родным фото "покрасивше". Не будем их упрекать, что через век ломаем голову при определении... Не кривя душой, в свое время, если была бы возможность, послал бы домой фото в ушанке из каракуля или расшитой золотом фуражке РПК... Опереточных киверов тогда не было, да и страна была другая... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| N_N_N Сообщений: 155 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 505
| Наверх ##
10 марта 2016 18:05 Спасибо большое за объяснение! Похоже Вы правы, фото чисто постановочное и из него много не вытащить. На заднике фото приведенная ниже неразбочивая печать. Я не знаток, но мне видится сверху "Петроград", т. е. 1914-1917. А форма может быть и из реквизитов фотоателье. Есть ещё одно фото сидящего справа (примерно 1883 г.р.) примерно тех же лет. В обычной форме. Из него можно что-нибудь выцепить? С искренним уважением!
  | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
10 марта 2016 19:52 N_N_N Походная рубаха обр. 1914 г. с карманами и гвардейским отличием -- полоской из цветной тесьмы на груди. Она должна быть по цвету прикладного сукна... Это не красный ( такого цвета погоны), не светло-синий и разумеется не белый... Похоже на зеленый , л.-гв. Егерского полка. Те же укороченные сапоги и пояс "кавалерийского" образца указывают период ПМВ. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| N_N_N Сообщений: 155 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 505
| Наверх ##
11 марта 2016 10:29 Еще вопрос. Такое фото. Место - Хабаровск. Дата - 1900-1908 {?} Вопросы: 1. Можно уточнить дату? 2. Можно утверждать, что это все военнослужащие 24 Восточно-Сибирского полка? Или это солянка из бригадных/дивизионных частей? Или постановочный снимок? (Смущает разнобой в форме и наличие штатского{?}) 3. Если нетрудно, можно пробежаться по каждой персоне? (Звание, подразделение) С искренним уважением.
 | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
12 марта 2016 1:09 N_N_N 1900 г. отбрасываем , начинаем от 1908 г., а то и с 1909 г. Темно-зеленые двубортные мундиры на пуговицах со светлыми ( малиновыми в реале) выпушками по борту и на обшлагах -- это обмундирование обр. 1907 г., введенное пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г. Офицерам давался срок пошить новое к 1 января 1909 г., а для нижних чинов постепенно, по мере израсходования обмундирования обр. 1881 г.( на фото темно-зеленые мундиры без пуговиц). Мундир должен прослужить в 1-м сроке 2 года, потом его перечисляют во 2-й, затем в 3-й и т.д. Первосрочное обмундирование берегли для парадов и инспекторских смотров, 2-й срок -- для повседневной носки, 3-й срок могли дать при уходе в запас... Понятно что из себя представляет шерстяная одежда через 6 лет, как её не береги. Поэтому чтобы не приходить домой оборванцами шили себе свои мундиры и сапоги... С 1880 г. обмундирование и обувь собственность воинской части, голым и босым домой не отправляли , но отдавали все похуже... Вот почему такой РАЗНОБОЙ, вот почему у нижних чинов кушаки, до 1908 г. их носили офицеры и фельдфебели, вот почему на околышах фуражек зубчатые офицерские кокарды... Это проводы уходящих в запас... Все фуражки обр. 1881 г. -- маленькая тулья. Шифровки носили на околышах до 1907 г. Пр. вв. № 613 от 6 декабря 1907 г. в п. 6) "Во всех частях войск, управлений и заведений, иметь на околыше фуражек вместо шифровок , кокарды нового образца." Новые кокарды несколько больше по размеру. Кстати у рядового с гармошкой кокарда на тулье нового образца. Почему он оставил шифровку, а она печатная масляной краской убирается легко, логически не объяснить ( наверное знал, что мы будем определять часть --  ). Качество хорошее и фото интересное, 21 человек... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
... МАСШТАБ !!! В центре интересный персонаж с шевронами за сверхсрочную службу, с наградами на груди и знаком...
К.Д.