Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

lzlzbujhm В центре "нестроевой старшего разряда" ( = унтер-офицеру) в мундире русского покроя для гвардейских пеших частей, введенный пр. вв. 1882 г.№ 86, замененный мундиром с лацканами времен императора Александра II. О намерении ввести объявлено 6 декабря 1907 г. приказом № 613; введены пр. вв.№ 178 от 8 апреля 1908 г. Их главный "признак"-- настежной цветной лацкан / для артиллерии из черного плиса/, как на фото. Но на фото отнюдь не 1908 - 1909 гг., как можно было бы сначала атрибутировать, если бы Вы не сообщили год рождения прадеда - 1876 г./ годы призыва 1897 - 1898 / если он родился после 1 октября/ + 4 года службы... На фото у фуражки козырек уменьшенной ширины, введенный пр. вв. № 181 от 26 июня 1899 г.
На фото наглядный пример стремления простого человека, нижнего чина, "серой скотинки", как их презрительно именовали, к красоте. Наверняка , во время службы они видели на картинах, литографиях , которые были непременным атрибутом казарменных помещений, группы военнослужащих предыдущих царствований в красивых мундирах с лацканами, в касках с плюмажами и сравнивали со своей формой: армяки, барашковые шапки, как у городовых и ж.д. кондукторов, а "Мы - гвардия царева!" Лакированных касок не достать, их отменили еще в 1881 г., а изготовить лацкан вполне доступно. Вот и уходили в запас или в отпуск, фотографировались на память родным в подобных мундирах...
В 1907 -1908 гг. красивые мундиры вернули, чтобы как - то подержать престиж воинской службы после проигранной войны и революционной смуты.
Ваш прадед не рядовой -- на погонах алого сукна нашивки желтого басона, на воротнике , скошенном гвардейском, унтер - офицерский галун нашит по нижнему краю -- отличие нестроевых старшего разряда...
А худоба тут ни при чем, "конституция" такая.

На груди справа -- цепочки от часов.

lzlzbujhm

Уважаемый Владимир Владимирович aka Каргопольский Драгун, полагаю, исчерпывающе ответил на Ваши вопросы.
Если что-то осталось не вполне понятным - спрашивайте, не стесняйтесь.

Уважаемые знатоки!Выставляю на обсуждение фото ,сделанное во время ПМВ.На нем лица служившие по М-ву земледелия и гос.имущевств до Вел.войны.Прошу определить шифровки на погонах,нагрудные знаки и награды.Снимок сделан в Полтаве.

подпоручик.

вольноопределяющийся 1

вольноопределяющийся 2

часы у вольноопределяющегося-такие только у т.Сухова в кино видел.

К.Д.,большое спасибо!Как всегда ,исчерпывающий ответ.

Уважаемые Кирилл Николаевич и Владимир Владимирович, большое спасибо за Вашу помощь.

А худоба, действительно, не при чём

Трудно поверить по внешнему виду, но прадед и до службы в армии, и после неё работал, в том числе, и кузнецом в кузнечно-слесарной мастерской, сначала его отца, а потом, отделившись, в своей.
Возможно, что и в нестроевые он попал "перечислением из строя" как "знающий мастерство".
Но, к сожалению, этого, наверное, уже не узнать...

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019