Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2015 16:44 18 ñåíòÿáðÿ 2015 16:45 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Ñî÷åòàíèå âîðîòíèêà ìóíäèðíîãî öâåòà è àëûõ ïîãîí... àðòèëëåðèÿ èëè èíæåíåðíûå âîéñêà - çàòðóäíåíèå îïðåäåëèòü ïðèáîðíûé ìåòàëë — íî ó ìë. óíòåð-îôèöåðà âðîäå âèäåí "ó÷åíûé êàíò" ïî íèæíåìó êðàþ âîðîòíèêà...[/q]
Êàíò íå âèæó, íî âïîëíå ìîæåò áûòü. Äîáàâëþ, ÷òî åù¸ ìîæåò áûòü êàêîé-òî ðåçåðâíûé áàòàëüîí (íå èìåëè öâåòíûõ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêàõ) èëè êðåïîñòíàÿ ÷àñòü. Ïîñëåäíèõ áûëî ìíîãî â Âàðøàâå è îêðåñòíîñòÿõ. Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] 1915 ã. --- ÍÅÒ!
íà ôîòî îáìóíäèðîâàíèå ðóññêîãî ïîêðîÿ , ââåäåííîå ïðèêàçîì âîåííîãî âåäîìñòâà ¹ 313 îò 14 íîÿáðÿ 1881 ã. — îòìåíåíî ïð. âîåííîãî âåäîìñòâà ¹ 80 îò 19 ôåâðàëÿ 1908 ã. Äîíàøèâàëîñü â 1909 ã.
 öåíòðå ñòðîåâîé ìëàäøèé óíòåð-îôèöåð.
Îáðàùàþò âíèìàíèå ñàïîãè ñ "ãàðìîøêîé", ò.í. âûòÿæêè. Â 1908 ã. ïîÿâèëèñü ñàïîãè äðóãîãî îáðàçöà... [/q]
Ïîääåðæèâàþ. Òàêàÿ ïîçäíÿÿ äàòà èñêëþ÷åíà. Ïî âíåøíåìó âèäó (óïîìÿíóòûì ñàïîãàì â ìåëêóþ ãàðìîøêó) è ñîñòîÿíèþ ôîòîãðàôèè ïðåäïîëîæó, ÷òî ýòî êîíåö 90-õ ãîäîâ. Òåîôèë Áîðåòòè ðàáîòàë â Âàðøàâå ñ 1857-ãî ãîäà è óìåð â 1910-ì. Âîò åù¸ ïðèìåðû åãî ðàáîò è ïàñïàðòó: https://forum.vgd.ru/148/31029/0.htmhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=37879&key=539605516https://forum.vgd.ru/file.php?fid=37878&key=915713353Íèæíèå ÷èíû 19 ñàïåðíîãî áàòàëüîíà: https://forum.vgd.ru/file.php?fid=135084&key=217580133 | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2015 17:02 AlexeySav Òîëüêî â îáùèõ ÷åðòàõ... Îïÿòü êà÷åñòâî... Íèæíèé ÷èí â äâóáîðòíîì òåìíî-çåëåíîì ìóíäèðå îáð. 1907 ã., íîñèìîì â ïåðèîä 1909 - 1913 ãã. Ñåðàÿ ïàïàõà îáð. 1910 ã., ââåäåííàÿ äëÿ âîéñê â Åâðîïåéñêîé Ðîññèè ïð. ââ. ¹ 106 îò 16 ìàðòà 1913 ã., êîèì îòìåíåíî íîøåíèå ìóíäèðîâ îáð. 1907 ã. Ïî èçìåíåííîìó 23 èþíÿ 1912 ã. çàêîíó î âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèçûâàëè ìîëîäûõ ëþäåé, êîèì ê 1 ÿíâàðÿ ãîäà ïðèçûâà ìèíóëî 20 ëåò... äëÿ 1893 ã. ðîæäåíèÿ ãîä ïðèçûâà ðîêîâîé 1914 ã. ê ñîæàëåíèþ íå âèäèì äàæå ïîÿñà ( áëÿõó), à î öâåòå ïîãîí è âîðîòíèêà ïðèõîäèòüñÿ ëèøü ãàäàòü  ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| AlexeySav Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2015 17:53 Êàðãîïîëüñêèé äðàãóí. Ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûé îòâåò. Åñëè ïîáàëîâàòüñÿ â ôîòîøîïå òî íà ïîãîíå âèäíî ëû÷êó. Íî âðîäå îíà íå íà òîì ìåñòå ãäå åé ñëåäîâàëî áû áûòü. Âàøå ìíåíèå? Ïî ðàññêàçàì ïðåñòàðåëûõ òåòóøåê äåä ñëóæèë â êàâàëåðèè. Ìîãó ïðäïîëîæèòü èãðó ñëîâ è äîïóñêàþ àðòèëëåðèþ. Ìîæåò êîêàðäà ÷òî òî õî÷åò ñêàçàòü? Ñ óâàæåíèåì, Àëåêñåé.
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàâ÷åíêî | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2015 19:00 Êîëëåãè, äîáðûé äåíü!
Ïðîøó ñîâåòà ó çíàòîêîâ.
Âîïðîñ â ñëåäóþùåì: åñëè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â Êóðñêîé ãóáåðíèè â 1841, à â 1879 ïðè ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó íà æåëåçíóþ äîðîãó íàçâàí "îòñòàâíûì óíòåð-îôèöåðîì" - â êàêîì ãîäó îí äîëæåí áûë áûòü âçÿò â âîåííóþ ñëóæáó, ñêîëüêî ëåò ïðîñëóæèòü è êîãäà ìîã âûéòè â îòñòàâêó?
Ìîæíî ëè óâåðåííî óòâåðæäàòü, ÷òî îí æåíèëñÿ (12 èþëÿ 1864) è ðîäèë äåòåé (1865-74), åù¸ áóäó÷è íà ñëóæáå? | | |
| svpronoza Íîâè÷îê
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2015 15:31 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí
VC
áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû! Êîãäà ïðîñèëà ñåñòðó ñôîòàòü îáîðîò, îêàçàëîñü, ÷òî åå òåëåôîí ñíèìàåò ëó÷øå, ÷åì åå ñêàíåð. Ïîýòîìó è ñàìî ôîòî îíà ïåðåôîòîãðàôèðîâàëà. Ìîæåò ñ ýòèì êà÷åñòâîì ÷òî-òî áîëåå îïðåäåëåííî ìîæíî ñêàçàòü?
 | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2015 17:05 ÈíîêÊåíò Ìàíèôåñòîì 26 àâãóñòà 1856 ã.( ÏÑÇÐÈ-2, ¹ 30 877) ðåêðóòñêèé íàáîð â 1856 ã. è â ïîñëåäóþùèå òðè ãîäà áûë îòìåíåí...
Ìàíèôåñòîì 1 ñåíòÿáðÿ 1862 ã. ( 38622) áûë îáúÿâëåí ðåêðóòñêèé íàáîð â îáîèõ ïîëîñàõ Èìïåðèè â 1863 ã., ñ 15 ÿíâàðÿ ïî 15 ôåâðàëÿ. Êóðÿíèí 1841 ã. êàê ðàç ïîäõîäèë... Ñðîê äåéñòâèòåëüíîé ñëóæáû 10 ëåò è 5 ëåò áåññðî÷íîãî îòïóñêà... Áûëè åùå ñîêðàùåíèÿ. / Íàäî ïîñìîòðåòü â ÏÑÇÐÈ-2 â ïðåäìåòíîì óêàçàòåëå " Ðåêðóòû"/.
---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2015 17:20 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí, áîëüøîå ñïàñèáî!
Èòàê, ëîãè÷åñêè ÿñíî, ÷òî âåñíîé 1863 ìîé êóðÿíèí äîëæåí áûë ïîéòè ñëóæèòü.
Òîëüêî êàêèì îáðàçîì îí òîãäà óìóäðèëñÿ æåíèòüñÿ áóêâàëüíî ÷åðåç ãîä, â èþëå 1864-ãî? Ýòî ðåàëüíî?
10 ëåò äåéñòâèòåëüíîé ñëóæáû. Ñëåäîâàòåëüíî, â 1873 îí óâîëèëñÿ â çàïàñ. Óíòåð-îôèöåðîì. À íà Áðåñòñêóþ æåëåçíóþ äîðîãó íàíÿëñÿ â ìàðòå 1879.
È ãäå-òî "ïî ïóòè" ìîé êóðñêèé óðîæåíåö åù¸ è ïðèïèñàëñÿ ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó ã. Ìûøêèí ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè.
Ìîãëî ëè áûòü òàê, ÷òî ïðèïèñàëñÿ ïî æåíå? Òî åñòü ÷òî æåíèëñÿ îí, ñëóæà äåéñòâèòåëüíóþ â Ìûøêèíå. Ñóäÿ ïî "Âîåííûì ñáîðíèêàì", â ïåðâîé ïîëîâèíå 1870-õ â Ìûøêèíå ñòîÿëà îäíà-åäèíñòâåííàÿ ÷àñòü - ñòðåëêîâàÿ ðîòà 138-ãî ïåõîòíîãî Áîëõîâñêîãî ïîëêà.
Ìåòðè÷åê ïîëêîâîé öåðêâè çà ýòè ãîäû â îï. 128 ô. 19 ÖÃÈÀ ÑÏá., ê ñîæàëåíèþ, íåò... | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2015 18:45 ÈíîêÊåíò Ñ 8 ñåíòÿáðÿ 1859 ã. ñðîê ñëóæáû 15 ëåò.( 34882). Âîçðàñò äëÿ ðåêðóòñêèõ íàáîðîâ îïðåäåëåí, êàê ðàç Ìàíèôåñòîì 1 ñåíòÿáðÿ 1862 ã. - îò 21 äî 30 ëåò. Òàê ÷òî íå èñêëþ÷åíî , ÷òî âûòÿíóë îí æðåáèé ïîçäíåå, óæå æåíàòûì è äàæå óæå îòöîì. Âðåìÿ òî, êàêîå áûëî, äî 1 ÿíâàðÿ 1874 ã. -- ââåäåíèÿ Óñòàâà î âñåîáùåé âîèíñêîé ïîâèííîñòè, êîãäà òÿíóëè æðåáèé ëèøü 21-ëåòíèå, ñêîëü ðàç äî 30-ëåò ìîãëè "çàáðèòü" ? 1841 + 30 = 1871 ...
Òîæå âàðèàíò... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2015 19:50 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí, åù¸ ðàç ñïàñèáî!
Òàêèì îáðàçîì, îïðåäåëèëèñü âîçìîæíûå ãîäû "çàáðèòèÿ": 1863-1869. Åñëè â ìàðòå 1879 îí óæå ñëóæèë íà æ/ä.
Ñ òàêèìè äàííûìè, íàâåðíîå, óæå ìîæíî ïîòðåâîæèòü ôîíä Êóðñêîãî ãóáåðíñêîãî ïî âîèíñêèì äåëàì ïðèñóòñòâèÿ? | | |
| Janney
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 697
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2015 23:55 Äîáðûé âå÷åð,
íå ïîäñêàæåòå, ýòî þíêåð?
 ---
Ôàìèëüíàÿ òåìà Ðåçöîâû: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Àâòîð êíèãè "Âåðà Õîëîäíàÿ: Îñêîëêè ìèôîâ" https://t.me/oskolki_mifov | | |
|
Óâû, ïóãîâèöà ïðè òàêîì ìàñøòàáå è êà÷åñòâå íàì íå ïîäñêàç÷èê...
Ê.Ä.