Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14063 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2015 17:29 Batagaets íàïèñàë: [q] âîçìîæíî 617-é Çáîðîâñêèé ïåõîòíûé ïîëê[/q]
Ìîæåò è òàê, íî øèôðîâêà ìíå êàæåòñÿ ïðîòèâ ïðèáîðà....è íå óâåðåí, ÷òî òàì èìåííî òðè öèôðû... ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| LZ
Ñîîáùåíèé: 461
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 172
| Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2015 19:27 ksologub-Ïîæàëóé ÷òî â ÿáëî÷êî! Áëàãîäàðþ Âàñ! ---
"Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
| lastcom1975 Íîâè÷îê
Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 19
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 5:38 16 ÿíâàðÿ 2015 5:43 ksologub.... íàïèñàë: [q] Íà ïåðâîì ñíèìêå íà íåì ðóáàõà, ïîäïîÿñàííàÿ ðåìíåì ñî øïåíüêîâîé ïðÿæêîé. Âî-ïåðâûõ, ðóáàõè ãã. îôèöåðàì áûëî ðàçðåøåíî íîñèòü óæå â ïåðèîä ÏÌÂ, âî-âòîðûõ, ïîâñåìåñòíîå íîøåíèå òàêèõ ðåìíåé, îïÿòü-òàêè, áûëî óñòàíîâëåíî óæå â âîåííîå âðåìÿ. Äà è îôèöåð ìèðíîãî âðåìåíè èç íèæíèõ ÷èíîâ ÿâíî ñôîòîãðàôèðîâàëñÿ áû â ïîëíîöåííîé îôèöåðñêîé ôîðìå è øàøêîé íîâîãî îáðàçöà[/q]
Ñïàñèáî Âàì, âðîäå ðàçîáðàëñÿ. Òî÷íî óñòàíîâèë, ÷òî ðåáåíîê ñòàðøèé íà ôîòî 1908 ãîäà ðîæäåíèÿ (ðàíüøå áûëè äðóãèå äàííûå), íà ñíèìêå åìó ÿâíî íå 2 è íå 4, à ãäå òî 7-8, à ñêîðåå âñå-òàêè 8 ëåò. Çíà÷èò ñíèìîê äàòèðóåòñÿ 1916, à ñêîðåå âñå-òàêè 1917 ãîäîì. Íó è Âàøè óòî÷íåíèÿ âñå ýòî ïîäòâåðäèëè è ïîìîãëè óñòàíîâèòü èñòèíó, åùå ðàç ñïàñèáî. À ãåîðãèåâñêèé êðåñò áûë ïîëó÷åí ïðàäåäîì ñêîðåå âñåãî íà ðóññêî-ÿïîíñêîé - ìîæíî ýòî óñòàíîâèòü ïî ôîðìå ïëàíêè? ---
Èùó Áûêîâ èç Áàðíàóëà | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 8:34 16 ÿíâàðÿ 2015 8:41 Batagaets íàïèñàë: [q] lastcom1975 íàïèñàë:
[q]
Çâàíèå ïðàïîðùèê, à âîò öèôðû íà ïîãîíå 617
[/q]
âîçìîæíî 617-é Çáîðîâñêèé ïåõîòíûé ïîëê - 155-ÿ ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ (ïðè VI àðìåéñêîì êîðïóñå) — äèâèçèÿ ÷åòâåðòîé î÷åðåäè,îáðàçîâàííàÿ çèìîé 1916/17 ãîäîâ [/q]
Äà, ïîõîæå íà 617. Åñëè òàê, òî ëèáî 617-é Çáîðîâñêèé ïåõîòíûé ïîëê, ëèáî 617-ÿ Òîìñêàÿ äðóæèíà îïîë÷åíèÿ, êîòîðàÿ âïîñëåäñòâèè âëèëàñü â 475-é ïåõîòíûé Êàñèìîâñêèé ïîëê. lastcom1975 íàïèñàë: [q] À ãåîðãèåâñêèé êðåñò áûë ïîëó÷åí ïðàäåäîì ñêîðåå âñåãî íà ðóññêî-ÿïîíñêîé - ìîæíî ýòî óñòàíîâèòü ïî ôîðìå ïëàíêè? [/q]
Ïî ëåíòå ýòî íå óñòàíîâèòü. Ìîæíî ïî ñàìîìó êðåñòó, åñëè äåðæàòü åãî â ðóêàõ èëè èìåòü ñíèìîê/ñêàí â õîðîøåì ðàçðåøåíèè. Ïî èäåå åñëè êðåñò çà ÐßÂ, òî äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü áðîíçîâàÿ ìåäàëü  ïàìÿòü ÿïîíñêîé âîéíû.  ñïðàâî÷íèêå íàãðàæäåíûõ óêàçàíû 2 êðåñòà ó îäíîãî Ãàâðèèëà Áûêîâà http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml3 ñò. äëÿ õðèñòèàí 27117 Áûêîâ Ãàâðèèë 210 4 ñò. äëÿ õðèñòèàí 92286 Áûêîâ Ãàâðèèë 219
 | | |
| lastcom1975 Íîâè÷îê
Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 19
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 8:51 VC íàïèñàë: [q] Batagaets íàïèñàë:
[q]
lastcom1975 íàïèñàë:
[q]
Çâàíèå ïðàïîðùèê, à âîò öèôðû íà ïîãîíå 617
[/q]
âîçìîæíî 617-é Çáîðîâñêèé ïåõîòíûé ïîëê - 155-ÿ ïåõîòíàÿ äèâèçèÿ (ïðè VI àðìåéñêîì êîðïóñå) — äèâèçèÿ ÷åòâåðòîé î÷åðåäè,îáðàçîâàííàÿ çèìîé 1916/17 ãîäîâ
[/q]
Äà, ïîõîæå íà 617. Åñëè òàê, òî ëèáî 617-é Çáîðîâñêèé ïåõîòíûé ïîëê, ëèáî 617-ÿ Òîìñêàÿ äðóæèíà îïîë÷åíèÿ, êîòîðàÿ âïîñëåäñòâèè âëèëàñü â 475-é ïåõîòíûé Êàñèìîâñêèé ïîëê.[/q]
Ñïàñèáî çà ïîäñêàçêó, âîò ÷òî íàøåë:Îñåíüþ 1914 ã. Îìñêîì âîåííîì îêðóãå ðàçâåðíóòî óïðàâëåíèå 5-ãî êîðïóñà (Îìñê) ãîñóäàðñòâåííîãî îïîë÷åíèÿ, âêëþ÷àâøåãî 52-þ (Íîâîíèêîëàåâñê) è 53-þ (Îìñê) áðèãàäû. Êîðïóñ è áðèãàäû îñòàëèñüâ îêðóãå äî êîíöà âîéíû. Ïåðâîíà÷àëüíî â íèõ âõîäèëè ñôîðìèðîâàííûå â îêðóãå 27 ïåøèõ äðóæèí äî 1 òûñ. ÷åë. êàæäàÿ: 599-ÿ (Òîáîëüñê), 600-ÿ (Òþìåíü), 601-ÿ (ßëóòîðîâñê), 602–603-ÿ (Èøèì), 604-ÿ (Òàðà), 605–606-ÿ (Òþêàëèíñê, îõðàíÿëè æåëåçíóþ äîðîãó), 607-608-ÿ (Êóðãàí) Òîáîëüñêèå, 609–612-ÿ Àêìîëèíñêèå (Îìñê), 613-ÿ (Ìàðèèíñê), 614-ÿ (Òîìñê), 615–616-ÿ (Íîâîíèêîëàåâñê), 6 17–619-ÿ (Áàðíàóë, îõðàíÿëè æåëåçíóþ äîðîãó), 620–622-ÿ (Áàðíàóë), 623–624-ÿ (Áèéñê), 625-ÿ (Ñåìèïàëàòèíñê), 626-ÿ (Áàðíàóë) Òîìñêèå [4, ñ. 18–19]. Äðóæèíû âêëþ÷àëè ïî 4 ðîòû è äî 1 òûñ. ÷åë. êàæäàÿ è íåñëè îõðàííóþ ñëóæáó.  Áàðíàóëå íàõîäèëàñü 104-ÿ îïîë÷åíñêàÿ êîííàÿ ñîòíÿ. ÁÈÍÃÎ! ---
Èùó Áûêîâ èç Áàðíàóëà | | |
| lastcom1975 Íîâè÷îê
Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 19
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 9:06 VC íàïèñàë: [q] Ïî ëåíòå ýòî íå óñòàíîâèòü. Ìîæíî ïî ñàìîìó êðåñòó, åñëè äåðæàòü åãî â ðóêàõ èëè èìåòü ñíèìîê/ñêàí â õîðîøåì ðàçðåøåíèè. Ïî èäåå åñëè êðåñò çà ÐßÂ, òî äîëæíà ïðèñóòñòâîâàòü áðîíçîâàÿ ìåäàëü  ïàìÿòü ÿïîíñêîé âîéíû.  ñïðàâî÷íèêå íàãðàæäåíûõ óêàçàíû 2 êðåñòà ó îäíîãî Ãàâðèèëà Áûêîâà[/q]
Ê ñîæàëåíèþ êðåñò íå ñîõðàíèëñÿ, ïðî ìåäàëü òîæå íè÷åãî íåèçâåñòíî, à îíà îáÿçàòåëüíà áûëà ê íîøåíèþ íà ôîðìå? ìîã îí åå ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ïîëó÷èòü? ---
Èùó Áûêîâ èç Áàðíàóëà | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 9:08 16 ÿíâàðÿ 2015 9:22 lastcom1975 íàïèñàë: [q] 617–619-ÿ (Áàðíàóë, îõðàíÿëè æåëåçíóþ äîðîãó), [/q]
Åñëè èíôîðìàöèÿ âåðíàÿ, òî âïîëíå ïîäõîäèò. Ïî äðóæèíàì îïîë÷åíèÿ ìàëî äàííûõ è èõ òÿæåëî îòñëåæèâàòü. lastcom1975 íàïèñàë: [q] ïðî ìåäàëü òîæå íè÷åãî íåèçâåñòíî, à îíà îáÿçàòåëüíà áûëà ê íîøåíèþ íà ôîðìå? ìîã îí åå ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ïîëó÷èòü?[/q]
Îíà áûëà ìàññîâîé, òàê ÷òî äîëæåí áûë ïîëó÷èòü, åñëè ó÷àñòâîâàë â ÐßÂ. Íîøåíèå íå áûëî îáÿçàòåëüíûì äëÿ ïîâñåäíåâíîé ôîðìû, íî íà ñòóäèéíûõ ôîòîãðàôèÿõ îáû÷íî ïðèñóòñòâóåò. ×àñòî èõ âîîáùå íà ñîâìåùåííîé êîëîäêå íîñèëè. Òåîðåòè÷åñêè îí ìîã íå íîñèòü "ëèøíèõ" íàãðàä â âîåííîå âðåìÿ.  îáùåì å¸ îòñóòñòâèå âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, ÷òî ÷åëîâåê íå ó÷àñòâîâàë â ÐßÂ, íî íå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì. | | |
DonSerg Ñîîáùåíèé: 186 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 9:15 Âîò ñïàñèáî Âàì çà òàêîé ðàçâåðíóòûé îòâåò è îòìåòàíèå äåçèíôîðìàöèè!
Ìîæåò áûòü ïîäñêàæåòå, ÷òî òîãäà ìîæåò áûòü óêàçàííî â âûïèñêå? Ñïàñèáî! ---
Íîâîñåìåéêèíî, Ñòàðîñåìåéêèíî, Á.Êàíäàðàòü, Òàãàé.
Âäîâèíû, Ñåëÿíêèíû, Òîíååâû. | | |
| lastcom1975 Íîâè÷îê
Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 19
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 9:25 16 ÿíâàðÿ 2015 9:35 VC íàïèñàë: [q]  îáùåì å¸ îòñóòñòâèå âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, ÷òî ÷åëîâåê íå ó÷àñòâîâàë â ÐßÂ, íî íå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì[/q]
Òîãäà âîïðîñ, ãäå îí ìîã åùå ïîëó÷èòü êðåñò äî ÏÌÂ? Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ýòî íàãðàäà áîåâàÿ, à ìîå ïðåäïîëîæåíèå îá ó÷àñòèè åãî â Ðß íå áîëåå ÷åì ïðåäïîëîæåíèå íè÷åì íå ïîäêðåïëåííîå ---
Èùó Áûêîâ èç Áàðíàóëà | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2015 9:46 lastcom1975 íàïèñàë: [q] VC íàïèñàë:
[q]
 îáùåì å¸ îòñóòñòâèå âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, ÷òî ÷åëîâåê íå ó÷àñòâîâàë â ÐßÂ, íî íå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì
[/q]
Òîãäà âîïðîñ, ãäå îí ìîã åùå ïîëó÷èòü êðåñò äî ÏÌÂ? Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ýòî íàãðàäà áîåâàÿ, à ìîå ïðåäïîëîæåíèå îá ó÷àñòèè åãî â Ðß íå áîëåå ÷åì ïðåäïîëîæåíèå íè÷åì íå ïîäêðåïëåííîå [/q]
Äî ÏÌÂ, ëèáî ÐßÂ, ëèáî Êèòàé. Íî â îáîèõ ñëó÷àÿõ ó÷àñòíèêè íàãðàæäàëèñü ìåäàëüþ çà ñîîòâåòñòâóþùóþ "êàìïàíèþ". Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, çà ó÷àñòèå â ïîäàâëåíèè áåñïîðÿäêîâ 1905-1907 ãã îáû÷íî ÇÎÂÎ íå äàâàëè. ×àùå íàãðàæäàëè çíàêàìè îòëè÷èÿ îðäåíà Ñâ.Àííû. | | |
|
