Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396 397 * 398 399 400 401 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7545
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13409

lastcom1975 написал:
[q]
Обоснуйте пожалуйста
[/q]

На первом снимке на нем рубаха, подпоясанная ремнем со шпеньковой пряжкой. Во-первых, рубахи гг. офицерам было разрешено носить уже в период ПМВ, во-вторых, повсеместное ношение таких ремней, опять-таки, было установлено уже в военное время. Да и офицер мирного времени из нижних чинов явно сфотографировался бы в полноценной офицерской форме и шашкой нового образца....
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7545
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13409

Batagaets написал:
[q]
возможно 617-й Зборовский пехотный полк
[/q]


Может и так, но шифровка мне кажется против прибора....и не уверен, что там именно три цифры...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

LZ

Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
ksologub-Пожалуй что в яблочко! Благодарю Вас!
---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова
lastcom1975
Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4

ksologub.... написал:
[q]
На первом снимке на нем рубаха, подпоясанная ремнем со шпеньковой пряжкой. Во-первых, рубахи гг. офицерам было разрешено носить уже в период ПМВ, во-вторых, повсеместное ношение таких ремней, опять-таки, было установлено уже в военное время. Да и офицер мирного времени из нижних чинов явно сфотографировался бы в полноценной офицерской форме и шашкой нового образца
[/q]


Спасибо Вам, вроде разобрался. Точно установил, что ребенок старший на фото 1908 года рождения (раньше были другие данные), на снимке ему явно не 2 и не 4, а где то 7-8, а скорее все-таки 8 лет. Значит снимок датируется 1916, а скорее все-таки 1917 годом. Ну и Ваши уточнения все это подтвердили и помогли установить истину, еще раз спасибо. А георгиевский крест был получен прадедом скорее всего на русско-японской - можно это установить по форме планки?
---
Ищу Быков из Барнаула
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8571
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4508

Batagaets написал:
[q]
lastcom1975 написал:
[q]

Звание прапорщик, а вот цифры на погоне 617
[/q]

возможно 617-й Зборовский пехотный полк - 155-я пехотная дивизия (при VI армейском корпусе) — дивизия четвертой очереди,образованная зимой 1916/17 годов
[/q]
Да, похоже на 617. Если так, то либо 617-й Зборовский пехотный полк, либо 617-я Томская дружина ополчения, которая впоследствии влилась в 475-й пехотный Касимовский полк.


lastcom1975 написал:
[q]
А георгиевский крест был получен прадедом скорее всего на русско-японской - можно это установить по форме планки?
[/q]
По ленте это не установить. Можно по самому кресту, если держать его в руках или иметь снимок/скан в хорошем разрешении. По идее если крест за РЯВ, то должна присутствовать бронзовая медаль В память японской войны. В справочнике награжденых указаны 2 креста у одного Гавриила Быкова
http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml

3 ст. для христиан 27117 Быков Гавриил 210
4 ст. для христиан 92286 Быков Гавриил 219

Прикрепленный файл: 617_pogon.jpg
lastcom1975
Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4

VC написал:
[q]
Batagaets написал:
[q]

lastcom1975 написал:
[q]


Звание прапорщик, а вот цифры на погоне 617
[/q]


возможно 617-й Зборовский пехотный полк - 155-я пехотная дивизия (при VI армейском корпусе) — дивизия четвертой очереди,образованная зимой 1916/17 годов
[/q]

Да, похоже на 617. Если так, то либо 617-й Зборовский пехотный полк, либо 617-я Томская дружина ополчения, которая впоследствии влилась в 475-й пехотный Касимовский полк.
[/q]


Спасибо за подсказку, вот что нашел:Осенью 1914 г. Омском военном округе развернуто управление 5-го корпуса (Омск) государственного ополчения, включавшего 52-ю (Новониколаевск) и 53-ю (Омск) бригады. Корпус и бригады осталисьв округе до конца войны. Первоначально в них входили сформированные в округе 27 пеших дружин до 1 тыс. чел. каждая: 599-я (Тобольск), 600-я (Тюмень), 601-я (Ялуторовск), 602–603-я (Ишим), 604-я (Тара), 605–606-я (Тюкалинск, охраняли железную дорогу), 607-608-я (Курган) Тобольские, 609–612-я Акмолинские (Омск), 613-я (Мариинск), 614-я (Томск), 615–616-я (Новониколаевск), 617–619-я (Барнаул, охраняли железную дорогу), 620–622-я (Барнаул), 623–624-я (Бийск), 625-я (Семипалатинск), 626-я (Барнаул) Томские [4, с. 18–19]. Дружины включали по 4 роты и до 1 тыс. чел. каждая и несли охранную службу. В Барнауле находилась 104-я ополченская конная сотня.
БИНГО!
---
Ищу Быков из Барнаула
lastcom1975
Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4

VC написал:
[q]
По ленте это не установить. Можно по самому кресту, если держать его в руках или иметь снимок/скан в хорошем разрешении. По идее если крест за РЯВ, то должна присутствовать бронзовая медаль В память японской войны. В справочнике награжденых указаны 2 креста у одного Гавриила Быкова
[/q]


К сожалению крест не сохранился, про медаль тоже ничего неизвестно, а она обязательна была к ношению на форме? мог он ее по какой-то причине не получить?
---
Ищу Быков из Барнаула
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8571
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4508

lastcom1975 написал:
[q]
617–619-я (Барнаул, охраняли железную дорогу),
[/q]
Если информация верная, то вполне подходит. По дружинам ополчения мало данных и их тяжело отслеживать.


lastcom1975 написал:
[q]
про медаль тоже ничего неизвестно, а она обязательна была к ношению на форме? мог он ее по какой-то причине не получить?
[/q]
Она была массовой, так что должен был получить, если участвовал в РЯВ. Ношение не было обязательным для повседневной формы, но на студийных фотографиях обычно присутствует. Часто их вообще на совмещенной колодке носили. Теоретически он мог не носить "лишних" наград в военное время. В общем её отсутствие вызывает подозрение, что человек не участвовал в РЯВ, но не является определяющим признаком.

DonSerg

DonSerg

Сообщений: 190
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 76
Вот спасибо Вам за такой развернутый ответ и отметание дезинформации!

Может быть подскажете, что тогда может быть указанно в выписке? Спасибо!
---
Новосемейкино, Старосемейкино, Б.Кандарать, Тагай.
Вдовины, Селянкины, Тонеевы.
lastcom1975
Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4

VC написал:
[q]
В общем её отсутствие вызывает подозрение, что человек не участвовал в РЯВ, но не является определяющим признаком
[/q]

Тогда вопрос, где он мог еще получить крест до ПМВ? Насколько я понимаю это награда боевая, а мое предположение об участии его в РЯВ не более чем предположение ничем не подкрепленное
---
Ищу Быков из Барнаула
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 393 394 395 396 397 * 398 399 400 401 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈