Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Simona124Начинающий  Москва Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
29 ноября 2014 18:23 ---
Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14081 | Наверх ##
29 ноября 2014 20:53 29 ноября 2014 20:54 Simona124 Если было бы возможным прочитать шифровку на погонах и разглядеть пуговицы атрибуция была бы на 99,9 % ( 100 % не дает даже тест ДНК  ). Бесспорно на фото обмундирование Пехотных Юнкерских Училищ, Выс.утв. 22 июля 1901 г.( ПСЗРИ-3, 20574а). Мундир темно-зеленого неворсованного сукна обр. 1881 г., но в отличие от мешковатых, для прочих нижних чинов, для юнкеров пригоняется по талии и юбка пришивная, как у офицерских мундиров. Правда карманы остались боковые, а не сзади , как у гг. офицеров.( Хорошо виден покрой у юнкера на втором плане.) Выпушки на обшлагах и клапана на воротнике светло-синего сукна. Такого же цвета околыш с двумя алыми выпушками у фуражки; тулья закрыта белым получехлом для летнего периода ( 1 мая -15 сентября). Также видны под шинелями, надетыми внакидку, белые полотняные рубахи. Для определения училища служила шифровка и цвет погон. На фото они алые... Шифровка --  . Но если надпись на фото, в современной орфографии, верна, то "ПЮ" -- Петербургское Юнкерское. С 31 августа 1904 г. на пуговицы и б-ляхи присвоен государственный герб. Здесь кажется пуговицы гладкие... 1901 ~ 1904 гг. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  Не привык жаловаться, но как бы облегчилась, а главное стала бы более ТОЧНОЙ и ускорилась атрибуция, если бы фото выставлялись по РЕКОМЕНДАЦИЯМ, которые составил Кирилл Николаевич, используя опыт атрибуции на других ресурсах... К сожалению их не читают... Увы. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Simona124Начинающий Москва Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
29 ноября 2014 21:47 29 ноября 2014 22:41 Каргопольский Драгун, огромное спасибо за разъяснение! Теперь у меня всё сошлось! Сомнений больше нет! На фото [q] Нектаров Аполлон Николаевич (1882 - 1916) - революционер, политический ссыльный. В 1902 г. окончил Петербургское военное училище, был произведен в офицеры. В 1905 г. принимал активное участие в революционной организации под именем "Антон Седой". После ареста был сослан в г. Нарым. В 1915 г. мобилизован в 39-й Сибирский полк, в бою под Свинухами был убит.[/q]
Это родной брат моего прадеда! Фото было найдено в семейных фотографиях его племянницы ( сестры моего деда). В Москве проживала его дочь - Нектарова Евгения Аполлоновна. В 1985 году это была древняя старушка. Пытаюсь о ней что-то узнать, но пока - тщетно.
---
Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.) | | |
Эва Сообщений: 1357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
2 декабря 2014 16:06 Уважаемые эксперты ! На вырезанных из большого семейного фото фрагментах изображены три офицера и ещё один "дяденька" в непонятной мне форме.
Вопрос номер 1 - какого времени фото, что говорит об этом форма ?
Вопрос 2 - каковы воинские звания офицеров под №№ 1 2 3 ?
Вопрос 3 - можно ли опознать награды офицеров под №№ 1 2 3 ?
И , наконец, что за форма у № 4 ?
С искренним преклонением пред вашими талантами, ожидаю.
Эва
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7148 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8636 | Наверх ##
2 декабря 2014 17:48 Эва №4 - Военнослужащий французской армии в звании капитана. Не в Могилёве ли делался снимок? ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
ЭваСообщений: 1357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
2 декабря 2014 17:57 G-Is написал: [q] Не в Могилёве ли делался снимок?[/q]
про Могилёв никогда не слышала. А возможно в Витебске ? там одно время служил кто-то из этой семьи. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
2 декабря 2014 18:59 2 декабря 2014 19:41 Эва написал: [q] Уважаемые эксперты ! На вырезанных из большого семейного фото фрагментах изображены три офицера и ещё один "дяденька" в непонятной мне форме.
Вопрос номер 1 - какого времени фото, что говорит об этом форма ?
Вопрос 2 - каковы воинские звания офицеров под №№ 1 2 3 ?
Вопрос 3 - можно ли опознать награды офицеров под №№ 1 2 3 ?
И , наконец, что за форма у № 4 ?[/q]
Нужны сканы фрагментов с погонами и знаками в большем разрешении (1200 dpi). Слева офицер-артиллерист с орденом св. Владимира 4-й ст. с бантом. Чин на погонах и нагрудный знак под орденом не разобрать. В центре офицер с орденом св. Владимира 4-й ст. Рядом с орденом знак Константиновского артиллерийского училища. Знак (академический) на правой стороне груди разобрать не могу. Чин так же не ясен. Справа генерал-майор со знаком Константиновского артиллерийского училища. Утверждать не могу, но подозреваю, что это генерал Сергей Тимофеевич Беляев, служивший в КАУ. http://sammler.ru/uploads/post-650-1381996706.jpghttp://www.grwar.ru/persons/pe...c01896ae38http://d-b.livejournal.com/147653.htmlСидящий в центре напоминает Петра Петровича Карачана. Закончил Михаловскую арт. академию (знак на правой стороне груди по форме подходит), а позже преподавал в КАУ и офицерской арт. школе. Там же где и Беляев. http://www.grwar.ru/persons/pe...ab4e6226d6У Вас в семье кто-нибудь имел отношение к КАУ или Офицерской артиллерийской школе? | | |
ЭваСообщений: 1357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
3 декабря 2014 4:21 3 декабря 2014 4:27 G-Is написал: [q] Военнослужащий французской армии в звании капитана[/q]
Спасибо ! Это очень ценное знание, наверное французские капитаны не на каждом шагу встречались ! VC написал: [q] подозреваю, что это генерал Сергей Тимофеевич Беляев[/q]
Спасибо ! Лучшего скана нету, прислали заморские родственники. Мне тоже офицер справа показался похожим на Сергея Тимофеевича Беляева. Это может быть, так как фото от потомков рода Беляевых, с которым мы в дальнем свойстве. Если это так, то снимок позже 1910 года, тогда он стал генерал-майором. И , видимо до 1914, так как офицеры сняты среди женщин и детей, в дачной обстановке. Другие два офицера, в центре и слева, не похожи ни на одного из Беляевых с общего снимка http://d-b.livejournal.com/147653.htmlМеня больше всего интересует нет ли здесь Михаила Николаевича Беляева, он ближе к нашему дереву , его фото я нигде не встречала. МихНик и П.П.Карачан практически ровесники Сергея Тимофеевича, а здесь персона №2 кажется старше СергТимф МихНик окончил Михайловское АУ и Николаевскую Академию ГШ. Служил некоторое время в ГлАртУпр. Не может быть им офицер №1 , слева ? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14081 | Наверх ##
3 декабря 2014 5:03 ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
3 декабря 2014 8:46 3 декабря 2014 8:50 Эва написал: [q] Мне тоже офицер справа показался похожим на Сергея Тимофеевича Беляева. Это может быть, так как фото от потомков рода Беляевых, с которым мы в дальнем свойстве.[/q]
В таком случае уверен, что это он. Шансы, что в центре Карачан тоже повышаются. Эва написал: [q] Не может быть им офицер №1 , слева ?[/q]
Нет, не думаю. Согласен с доводами уважаемого коллеги. Каргопольский Драгун написал: [q] По белой выпушке на обшлаге походного мундира ( пр. вв. 1909 г. № 100), можно предположить, что на фото № 1 офицер л.-гв. 1-й арт. бригады ...[/q]
Возможно. Но это так же может быть форма самой школы или какого-то управления. У Беляева погоны с белой выпушкой - по всей видимости форма Главного артиллерийского управления. У офицера в центре тоже белая выпушка просматривается - либо ГАУ либо школа. | | |
|
В 1902 г. наименование было Санкт-Петербургское пехотное юнкерское училище.
К.Д.